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禅宗到底是权教还是圆教?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-6 11:13
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    发表于 2016-4-25 13:40:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    对于禅宗,我们存在很多认识上的问题。一方面,禅宗似乎体现为需要不断参话头,打坐的一种行持,而且容易落空,是权教。另一方面,禅宗历代祖师大德又都说过,坐佛如同杀佛,打坐如同磨砖作镜之类的话。。。。是纯圆之义。

    那么到底哪个对?我们如何用如来藏,一心三藏的心去认识对待禅宗?

    敬请辩论!

    结束时间: 2016-5-25 13:31 裁判: 法华当开

    正方观点 (3)

    禅宗是圆教。理由:自古以来禅宗大德,只讲悟,不讲证,唯讲顿悟当下一心,此心与佛同,即空即有,不立空有,本周法界,不自外得。顿悟后,即心即佛,无修无证。此为至圆之理。与法华经楞严经与一心三藏义趣相符。

    反方观点 (4)

    禅宗是权教。理由:禅宗需要打坐入定,证得虚空粉碎大地平沉的现量境界,才是见性,且这个性是空如来藏。这个证属于偏空,落空,且不易成就。

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  • TA的每日心情
    慵懒
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     楼主| 发表于 2016-4-25 13:44:08 | 只看该作者
    本帖最后由 justin2k 于 2016-4-30 17:17 编辑

    真正的禅宗是圆教。用一心三藏来说就是,禅宗只谈一心,不提三藏。即以心印心,契入如来知见。只是中间省略了好多过程,根性差的,很难理解。
    无意口舌之争,言禅宗属于权教需修证的,请读《五灯会元》,《无门关》,《临济录》,包括《坛经》,在上述经典中,若能找出一句说禅宗需要打坐证空性开悟的话,我输100元。

    如果拿当代南怀瑾居士的文章来谈禅宗的,就免了吧。谢谢。














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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:02
    南怀瑾的禅怎么了?指点我一二。  发表于 2016-5-1 17:06
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    发表于 2016-4-25 13:57:19 来自手机 | 只看该作者
    不可一概而论,有的看似修禅宗但是他的心是别教境界,有的已经是圆教境界,可是还在执着禅宗

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:03
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  • TA的每日心情
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     楼主| 发表于 2016-4-25 13:59:24 | 只看该作者
    对于圆教,补充解释:隋代智顗大师判五时八教,其中化法四教即包括三藏教、通教、别教和圆教;其中圆教之‘圆’即不偏而圆满之意。据止观辅行传弘决卷一之五载,若就教理义门之大小而言,则通、别二教为‘小中大’,圆教为‘大中大’;若就教相之偏圆而言,则藏、通、别三教为‘偏中圆’,圆教为‘圆中圆’;若就教义之圆满究竟与否而言,则通、别二教为‘半中满’,圆教为‘满中满’;若就权实而言,则别教为‘权中实’,圆教为‘实中实’;若就顿渐而言,则别教为‘渐中顿’,圆教为‘顿中顿’;若就谛理之真俗而言,藏、通、别三教为‘俗中真’,圆教为‘真中真’;若就义法之了义与否而言,藏、通二教为‘不了义’,别教为‘不了中了’,圆教为‘了中了’;若就经典之判释而言,于华严、方等、般若之说法中,虽亦皆说圆教,但均属未开显之圆,而非纯粹之圆教,仅有法华经方属纯圆。

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:04
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     楼主| 发表于 2016-4-25 14:10:34 | 只看该作者
    元炁 发表于 2016-4-25 13:57
    不可一概而论,有的看似修禅宗但是他的心是别教境界,有的已经是圆教境界,可是还在执着禅宗

    这个说的对,但虽然领悟到什么程度是个人的事,可教义本身是否圆是很关键的。比如法华学人,教义至圆,但有好多都没契入到圆镜中,但不影响教义本身。

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      发表于 2016-5-19 10:04
    顶礼  发表于 2016-5-1 17:33
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  • TA的每日心情
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    2016-6-9 12:00
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    发表于 2016-4-25 14:18:04 来自手机 | 只看该作者
    禅宗说的心,说的佛,是真如。所以,禅宗要见性,离不开真修实证。禅宗反对有为法,所以语录里,常有无修无证,见性成佛的道理。如果离开修证而谈禅说密,是门外知见,落个口头禅,狂禅

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    顶礼  发表于 2016-5-19 10:04
    顶礼  发表于 2016-5-1 17:33
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  • TA的每日心情
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    发表于 2016-4-25 14:30:11 来自手机 | 只看该作者
    圆人说法,法法亦圆!看是用什么样心看禅宗!

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:05
    顶礼  发表于 2016-5-1 17:32
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     楼主| 发表于 2016-4-25 14:37:57 | 只看该作者
    随缘起用 发表于 2016-4-25 14:18
    禅宗说的心,说的佛,是真如。所以,禅宗要见性,离不开真修实证。禅宗反对有为法,所以语录里,常有无修无 ...

    师兄一会儿说禅宗反对有为法,反对有修有证,一会儿又说,离开修证去谈禅宗是不对的。。。您的法实在太高。远的不说,法达诵法华经不明,六组一句点拨,法达即大悟。这种随机顿悟的公案在禅宗里比比皆是,您说的这个修证在哪里呢?

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:05
    哈哈哈哈哈哈哈  发表于 2016-5-11 22:19
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    发表于 2016-4-25 15:23:39 来自手机 | 只看该作者
    圆不圆在个人…

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:06
    顶礼  发表于 2016-5-1 17:34
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  • TA的每日心情
    可爱
    2016-5-22 19:38
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    发表于 2016-4-25 16:23:46 | 只看该作者
    达摩祖师血脉论:至理绝言,教是语词,实不是道。道本无言,言说是妄。
    这里很明显,祖师说的道,不是真真如。类似关于禅宗到底怎么理解的,实在属,基本常识,没多少可说的

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    阿弥陀佛  发表于 2016-5-19 10:53
    那就是说法华经也是权说了,印证了佛说法49年,实无法可说  发表于 2016-5-1 17:36
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