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标题: “万法平等，八万四千法门皆能成佛”还是“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”？ [打印本页]

作者: 唯一佛乘 时间: 2014-9-7 22:51
标题: “万法平等，八万四千法门皆能成佛”还是“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”？
请大家如理如法辩论，引经据典，依了义不依不了义.

作者: 佛彰 时间: 2014-9-7 23:19
您说的了义经典需界定一下，因为了义之说并不统一，华严宗认为其本门经典《华严经》了义，还有的说《圆觉经》是了义经典，说法不一。

作者: 南京，当胈xYg2s 时间: 2014-9-8 06:52
÷

作者: 菩提华开-当平 时间: 2014-9-8 09:04
依末学来看，两个观点都不究竟。正方观点，是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。那你如何解释，几千年以来，求道者多如牛毛，得道者凤毛麟角这个事实呢? 反方观点，是法绝不平等，唯有如来藏(一心三藏)才是佛说，唯如来藏（一心三藏）法门才能让人成佛了生死。请问三藏十二部经那不是佛说。拳是不是掌，掌是不是拳。空如来藏是不是不空如来藏，空不空如来藏是不是空如来藏。空如来藏，不空如来藏，空不空如来藏是不是当下一念所变现。明了一心三藏万法平等，不明了一心三藏万法就不平等。明了一心三藏修那一法都能了生脱死，不明了一心三藏怎么修你都不能成佛了生死。

蒙恩师教诲，所学不及万一，不妥之处请各位师兄指正。--- 阿弥陀佛

作者: 唯一佛乘 时间: 2014-9-8 12:01
当平菩萨明明是反方观点却说不究竟？

作者: 向前看 时间: 2014-9-8 13:04
明白了法华经，楞严经，悟后起修，法法皆成就，皆能成佛，这才是法法平等

没有明白法华i经，楞严经，一切法都是分别法，都是不了义法。

法平等不平等，看是否悟入佛法真实义，悟人法华楞严真实义，看是否明白而已

末学对此讨论，持中立的立场

作者: 西衲子 时间: 2014-9-8 13:45
在性上来说万法皆是平等  三千不出年一念法性  而在相上来说万法皆不平等
如来藏一心三藏圆满般若智慧  是十方诸佛之母  十方诸佛皆从此出  要想成佛必明一心三藏明白了一心三藏  即是如是我闻万法会相归性  即是一心三藏  明本心见本性将万法会相归性无论听经读经诵经乃至拜佛  参禅
打坐行善布施六度万行皆是修行
是法平等  必有前提明心见性如是我闻万法皆成如是我不闻万法皆不成

作者: 当香 时间: 2014-9-8 16:43
恩师开示：只要明白如来藏妙法一心三藏八万四千法门皆平等！阿弥陀佛！

作者: 当捷 时间: 2014-9-8 19:45
   佛在《金刚经》上讲“是法平等无有高下”。大概是零五年的时候，我遇到一位穿黄衣服的在家居士，是他老人家主动跟我沟通，说他是修《金刚经》的。我说‘阿弥陀佛非常好’。他说法师，你是修什么经啊？我说我是修《法华经》的。“噢，是法平等，无有高低”！完了，他这一讲就是谤法，罪不可赦！我不讲《法华经》，我讲其他经典，他讲是法平等无有高下他没有错，明白吗？因为你讲这句话是针对《法华经》而言，是法平等，佛要讲《法华经》干什么？佛还讲唯有《法华经》是真理干什么？

   所以我当时就说，老人家您不能这样讲，《法华经》是经王，我解释了一下。这个老人家很顽固，不，万法平等是佛讲的。我说是佛讲的，我当时解释他也听不进去。佛在讲《法华经》的时候，把其它的一切的经典判下去，没有平等可言。佛在讲《金刚经》的时候，因为还没有讲《法华经》，他讲“是法平等”这是方便说。那么我们还要注意，佛灭度以后，临终遗嘱，每一部经前面第一句开头用“如是我闻”。每一部经前面，只要有“如是我闻”，一定是万法平等。因为它有如是我闻啊，“如是”就是《法华经》《楞严经》的精华。但是，如果你不懂如是我闻，你叫如是我不闻，这个如是我闻就成了聋子的耳朵，成了摆设。确切的来讲，读懂了如是我闻，万法平等，没有一法不是妙法莲华！要搞明白！明白了“如是我闻”就是明心见性！“如是我不”就没有明心见性。

   不懂“一心三藏”你讲万法平等，你是造口业！万法能平等吗？高贵贫贱、健康长寿、多病多难能平等吗？只有明心见性的人，他再高贵、再贫贱、再健康长寿、再多病多难，他心里都是平衡。只有明心见性的人，他修任何一个法门他都能成就，只有明心见性的人他知道一切的万法都是我，叫平等。

   你不明心见性，你不把如来藏道理搞明白，或者对别人不讲如来藏，老是讲万法平等，人家就知道你是个骗子。怎么能平等啊？！你当国家主席，我是推板车的；你身家百万亿元，我身无分文，你讲平等，他不把你当骗子啊？他心里好笑，这个人一定是有阴谋诡计，你再怎么平等他能相信吗？你和尚身份也好，尼姑身份也好，居士身份也好，你在那里讲法，人家毫不客气，认为你在干什么？讲他怎么能相信啊？不平等就是不平等，你怎么讲平等？我们要想一想师父讲的这个话公道不公道！明明就是不平等，你说是平等，人跟泥巴瓦块能平等吗？人跟牛马猪羊能平等吗？人跟人能平等吗？处处都是不平等，这个世界上没有两样相同的东西怎么叫平等？

   可是你把如是我闻搞明白了，讲平等都是方便说，哪有平等不平等，都是我，都是一个念。你不需要人家劝你，你自然就明白，道理就是这么简单，就是一层窗户纸，一捅就破，一破你就开智慧，我们不要听人家说的好听。

   善良的人，你跟这个人讲平等，好。因为我们修行人总是把人往好处想。没有这个根基的人他要造口业、造意业，认为你胡说八道。所以百分之九十九的人不相信佛法，就在这里，你讲法人家没有办法接受，好不容易百分之一的修行人相信，反而上当受骗了，这是我们佛法的悲哀。好人也上当受骗。所以这个世界上没有人高声疾呼，众生是不能够醒过来的。！！！！！

作者: 星伝风语 时间: 2014-9-8 20:05
根据末学所看，这两个命题，其实是一个命题而已：
“万法平等，八万四千法门皆能成佛”还是“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”？
因分别心，所以看成两个命题，还进行对比。。。。无语

万法平等，八万四千法门，包括山河大地，鸟语花香，一草一木，皆是如来藏法一门演绎，皆能悟入成佛，唯有本以对立心态而分别的众生们，活在分别，应用分别，才成就诸法万相之间的不同见解，导致世尊以人身现世，用人语开示，但都不行，分别执着心太重了，所以一直讲了四十九年法，终于在最后的法华经小会中，告诉大家，大家一直都是在闻法华一会四十多年法而已，闻来闻去就是悟如来藏义理而已，所以给悟到的众生当场授记。
而表露如来藏义理最接近我们地球人可以最容易悟入的，就是经过多年研究经典的大恩师，印广法华法师所发现的《楞严经》中的一心三藏道理。当然，还是很多祖师大德共同努力的结果。也是诸佛菩萨加持的结果。因为印师都是地球人，都有地球人共有的分别心，所以他能悟入，就是我们都能够在这种程度的分别心下悟入无分别心的不二法义中。

故此总结，是我们的分别心障碍，导致大家对法的开悟有难易之分，所以才选择对应我们分别心的法理来学习。法法之间，都是在演绎如来藏法理，平等。众生之间，都在演绎分别心，不平等。，

作者: 真我一如 时间: 2014-9-8 21:08
明白了“如来藏真实义”万法皆平等。如是我闻，万法皆成。如是我不闻万法皆不成。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-8 21:33
本帖最后由佛彰于 2014-9-9 18:41 编辑

阿弥陀佛！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-8 21:34
本帖最后由佛彰于 2014-9-8 21:43 编辑

<大般涅槃经>卷第六

迦葉菩萨复白佛言：“世尊，善哉！善哉！如来所说，真实不虚，我当顶受，譬如金刚珍宝异物。如佛所说，是诸比丘当依四法。何等为四？依法不依人，依义不依语，依智不依识，依了义经不依不了义经。如是四法，应当证知，非四种人。”
　　    佛言：“善男子，依法者，即是如来大般涅槃。一切佛法即是法性，是法性者即是如来，是故如来常住不变。若复有言如来无常，是人不知不见法性。若不知见是法性者，不应依止。如上所说四人出世护持法者，应当证知而为依止。何以故？是人善解如来微密深奥藏故，能知如来常住不变。若言如来无常变易，无有是处。如是四人即名如来。何以故？是人能解如来密语及能说故。若有人能了知如来甚深密藏，及知如来常住不变，如是之人若为利养，说言如来是无常者，无有是处。如是之人尚可依止，何况不依是四人也？依法者即是法性，不依人者即是声闻。法性者即是如来，声闻者即是有为。如来者即是常住，有为者即是无常。善男子，若人破戒为利养故，说言如来无常变易，如是之人所不应依。善男子，是名定义。
　　    “依义不依语者，义者名曰觉了，觉了义者名不羸劣，不羸劣者名曰满足，满足义者名曰如来常住不变，如来常住不变义者即是法常，法常义者即是僧常，是名依义不依语也。何等语言所不应依？所谓诸论绮饰文辞，如佛所说无量诸经，贪求无厌，多奸谀谄，诈现亲附，现相求利，经理白衣，为其执役，又复唱言：‘佛听比丘畜诸奴婢不净之物，金银珍宝、谷米仓库、牛羊象马，贩卖求利。于饥馑世怜愍子故，听诸比丘储贮陈宿，手自作食，不受而啖。’如是等语所不应依。
　　
   “依智不依识者，所言智者即是如来。若有声闻不能善知如来功德，如是之识不应依止。若知如来即是法身，如是真智所应依止。若见如来方便之身，言是阴、界、诸入所摄，食所长养，亦不应依。是故知识不可依止。若复有人作是说者，及其经书，亦不应依。
　　
   “依了义经不依不了义经。不了义经者谓声闻乘，闻佛如来深密藏处悉生疑怪，不知是藏出大智海，犹如婴儿无所别知，是则名为不了义也。了义者名为菩萨，真实智慧，随于自心，无碍大智，犹如大人无所不知，是名了义。又声闻乘名不了义，无上大乘乃名了义。若言如来无常变易，名不了义；若言如来常住不变，是名了义。声闻所说应证知者，名不了义；菩萨所说应证知者，名为了义。若言如来食所长养，是不了义；若言常住不变易者，是名了义。若言如来入于涅槃，如薪尽火灭，名不了义；若言如来入法性者，是名了义。声闻乘法则不应依。何以故？如来为欲度众生故，以方便力说声闻乘，犹如长者教子半字。善男子，声闻乘者，犹如初耕未得果实，如是名为不了义也。是故不应依声闻乘，大乘之法则应依止。何以故？如来为欲度众生故，以方便力说于大乘，是故应依，是名了义。如是四依应当证知。
　　
   “复次，依义者，义名质直，质直者名曰光明，光明者名不羸劣，不羸劣者名曰如来。又光明者名为智慧，质直者名为常住。如来常者名为依法，法者名常，亦名无边，不可思议，不可执持，不可系缚而亦可见。若有说言不可见者，如是之人所不应依。是故依法不依于人。
　　
   “若有人以微妙之语宣说无常，如是之言所不应依，是故依义不依于语。
　　
   “依智者，众僧是常，无为不变，不畜八种不净之物，是故依智不依于识。若有说言：‘识作识受，无和合僧。何以故？夫和合者，名无所有。无所有者，云何言常？’是故此识不可依止。
　　
   “依了义者，了义者名为知足，终不诈现威仪清白，憍慢自高，贪求利养，亦于如来随宜方便所说法中不生执著，是名了义。若有能住如是等中，当知是人则为已得住第一义。是故名为依了义经。不依不了义，不了义者，如经中说，一切烧燃，一切无常，一切皆苦，一切皆空，一切无我，是名不了义。何以故？以不能了如是义故，令诸众生堕阿鼻狱。所以者何？以取著故，于义不了。一切烧者，谓如来说涅槃亦烧；一切无常者，涅槃亦无常；苦、空、无我亦复如是。是故名为不了义经，不应依止。

作者: 张力手 时间: 2014-9-9 12:09
万法平等，八万四千法门，皆能成就，都是佛所说。如果从究竟义来理解也是对的，万法唯心现，一切众生与佛不二，一切法，一切佛都是自性圆满具足，能不平等吗？但是如果不以究竟第一义来解，执着于一切方便法门，不觉根本无明，是不能根本成就的，万法的平等也只是虚妄的平等，不发明真心，以缘心求法而不觉此心即本心，一切法也是缘，非为法性。所以一心三藏的道理更圆满圆融圆通，更能全面深刻的觉悟宇宙人生的真理，不是排斥其他法，而是发明解脱，直接开悟佛知见。并且也包含圆融了正方观点。
一、从《法华经》所讲一乘法来看，只有明白第一义，归于佛知见道，才能根本成就。佛开示三乘，其实就是一乘，种种方便就是为了助显第一义，指归究竟为本。并说明为何说方便，如果执着于方便法，那就失去方便的本义，也错失了究竟的真义了。《方便品》经文【佛告舍利弗：“诸佛如来但教化菩萨，诸有所作，常为一事，唯以佛之知见、示悟众生。舍利弗，如来但以一佛乘故，为众生说法，无有余乘，若二、若三。舍利弗，一切十方诸佛，法亦如是。、、、、劫浊乱时，众生垢重，悭贪嫉妒，成就诸不善根故，诸佛以方便力，于一佛乘、分别说三。”诸佛所得法，无量方便力，而为众生说。众生心所念，种种所行道，若干诸欲性，先世善恶业。佛悉知是已，以诸缘譬喻、言辞方便力，令一切欢喜。或说修多罗、伽陀及本事、本生未曾有。亦说于因缘、譬喻并祇夜、优波提舍经。钝根乐小法，贪著于生死，于诸无量佛，不行深妙道，众苦所恼乱，为是说涅槃。我设是方便，令得入佛慧，未曾说汝等、当得成佛道。所以未曾说，说时未至故，今正是其时，决定说大乘。我此九部法，随顺众生说，入大乘为本，以故说是经。、、、、、我有方便力，开示三乘法。一切诸世尊，皆说一乘道，今此诸大众，皆应除疑惑，诸佛语无异，唯一无二乘。过去无数劫，无量灭度佛，百千万亿种，其数不可量。如是诸世尊，种种缘譬喻，无数方便力，演说诸法相。是诸世尊等，皆说一乘法，化无量众生，令入于佛道。又诸大圣主，知一切世间、天人群生类，深心之所欲，更以异方便，助显第一义。、、、、、、舍利弗当知，钝根小智人、著相憍慢者，不能信是法。今我喜无畏，于诸菩萨中，正直舍方便，但说无上道。】
二，我们来看《楞严经》第四卷原文对如来藏的开示，【我以妙明不灭不生合如来藏。而如来藏唯妙觉明圆照法界。是故于中。一为无量。无量为一。小中现大。大中现小。不动道场。遍十方界。身含十方无尽虚空。于一毛端现宝王刹。坐微尘里转大法錀。灭尘合觉。故发真如妙觉明性。而如来藏本妙圆心。非心非空。非地非水。非风非火。非眼非耳鼻舌身意。非色非声香味触法。非眼识界。如是乃至非意识界。非明无明。明无明尽。如是乃至非老非死。非老死尽。非苦非集非灭非道。非智非得。非檀那。非尸罗。非毗梨耶。非羼提。非禅那。非般剌若。非波罗密多。如是乃至非怛闼阿竭。非阿罗诃。三耶三菩。非大涅槃。非常非乐非我非净。以是俱非世出世故。即如来藏元明心妙。即心即空。即地即水。即风即火。即眼即耳鼻舌身意。即色即声香味触法。即眼识界。如是乃至即意识界。即明无明。明无明尽。如是乃至即老即死。即老死尽。即苦即集即灭即道。即智即得。即檀那。即尸罗。即毗梨耶。即羼提。即禅那。即般剌若。即波罗密多。如是乃至即怛闼阿竭。即阿罗诃。三耶三菩。即大涅槃。即常即乐即我即净。以是俱即世出世故。即如来藏妙明心元。离即离非。是即非即。如何世间三有众生。及出世间声闻缘觉。以所知心测度如来无上菩提。用世语言入佛知见。】这就是如来藏，本妙圆心，元明心妙，妙明心元，从一心万法的究竟，到万法的来龙去脉，真心本来面目，离一切相即一切法，从性觉相，在相见性，彻底解脱知见，觉悟成佛的究竟。

作者: 当捷 时间: 2014-9-10 11:55
“万法平等，八万四千法门皆能成佛”还是“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”？这两种说法哪个对?

“万法平等，八万四千法门皆能成佛”还是“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”？这两种说法都对，关键看我们怎么来圆融。

当我们没有开悟的时候，不能讲是法平等，唯有如来藏是成佛之道。为什么这样讲呢?

因为《法华经》告诉我们：“世尊法久后要当说真实，唯有一乘法，无二亦无三，除佛方便说，唯此一真实，余二则非真”。佛讲法的特点是，开方便门示真实义。我们不能把方便当究竟，把桥梁当宝所。《楞严经》也告诉我们，修行人特别是刚进佛门的初修人，一定要从了义经入门，悟后启修。所以释迦佛陀在《法华经》把他过去41年讲的方便法统统判为诸法戏论之粪，在《楞严经》也把他过去讲的小乘因缘法判为戏论法。这是佛的良苦用心，其目的就是回三乘归一乘，回小向大，全部归到如来藏性。回到大光明藏中来。

所以没有开悟之前，唯有法华经楞严经能成就我们，别的经典不能让我们成就。必须从悟门而入，悟后进修。悟，一定依了义经，不能依不了义经。法华经、楞严经就是了义中的真了义，胜义中的真胜义。所以没开悟之前，不能讲是法平等，唯有如来藏是成佛之道。而法、楞就是专门为我们开示一心三藏的道理。

当我们开悟以后，了解，认识了人生宇宙的真理：尽虚空遍法界，上至诸佛菩萨，下至天人鬼畜，旁及泥巴瓦块，乃至牛屎狗粪都是当人当下一个人一个心一个念的变现，万法都是同一个本体，同一个如来藏性.连牛屎狗粪都是阿弥陀佛，难到这个世间还有比牛屎狗粪更牛屎狗粪的牛屎狗粪吗?难道无量的万法不是阿弥陀佛吗?连《三字经》，《弟子归》、语文、数学、物理，化学，哲学，科学，其它宗教都是妙法莲华经，难到佛的三藏十二部经不是妙法莲花经吗?

所以，当你真正开悟以后，这个时候才是是法平等，才是真平等。这个时候八万四干法门，门门无高下，门门都能成就我们。这个观点和文殊菩萨在《楞严经》讲的：“归元性无二，方便有多门”是一致的。

所以见性了怎么讲都是对的。没有见性怎么说都是半瓶子晃荡。佛法就这么妙，就看你是不是真开悟，开悟了，自然会圆融，怎么讲怎么有理，世间人叫常有理，佛法叫辩才三味。这个话题对修行人来讲很重要也很敏感，大家好好用心看看。

没有开悟，狗屁都不是，开悟了狗屁都是妙法，所以明心见性就是分水岭，学习佛法开悟最重更。想开悟就要听经闻法，听经一定要听法、楞这两部经，所以祖师大德才要讲：“开慧的楞严，成佛的法华”就是这个道理。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-10 21:18
故事：
宋朝的大才子苏东坡（苏轼，字子瞻，一字和仲，号东坡居士），因为得罪皇帝，被贬到江北瓜州时，和当时只一江之隔，在江南的「佛印禅师」相交，两人虽是好友，但也经常斗智。
某天，两人相对禅坐，苏东坡心血来潮，问佛印禅师：「你看我现在禅坐的姿势像什么？」
佛印禅师说：「像一尊佛。」；苏东坡听了之后很得意。
佛印禅师反问苏东坡：「那你看我像个甚么？」
苏东坡戏谑地回答：「你看起来就像一堆牛粪！」
佛印禅师哈哈，双手合十说声：「阿弥陀佛！」
苏东坡回家后，很得意地向苏小妹炫耀，说：「和佛印斗智，今天总算占了上风。」
苏小妹听完原委后，大笑：「哥！你今天上当了！万物唯心所造，唯心所生，佛印禅师见你禅坐如见佛，表示他心中全是佛，所以看见任何众生皆是佛；你见佛印禅师如见牛粪，表示你心中污秽不净，全是牛粪！」
苏东坡捻一捻胡子，大呼上当！！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-10 21:33
本帖最后由佛彰于 2014-9-10 21:57 编辑

菩提华开-当平发表于 2014-9-8 09:04
依末学来看，两个观点都不究竟。正方观点，是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。那你如何 ...

让末学看，小乘、中观、唯识都能成就，在释迦摩尼佛住世时，佛的十大名号中，阿罗汉就是佛。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-10 22:39
本帖最后由佛彰于 2014-9-10 22:45 编辑

是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。
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是法平等就是万法平等，指的是平等智慧，也就是法性。八万四千法门是表法的，在我们娑婆世界没那么多法门，在中国大乘中主要有八大门派，是法平等不是法门平等，而是不管什么法门，只要悟到平等智慧就是”是法平等“，辟支佛无师自通，也可得阿耨多罗三藐三菩提。
八万四千法门皆是佛说，皆是让人悟入法性也就是平等智慧，不管在哪个法门悟入，只要悟入万法平等就成。佛说的法，不能说哪个法门能让你成佛了生死，也不能说哪个法门不能让你成佛了生死。

作者: 张力手 时间: 2014-9-11 13:55
楞严经说，汝等尚以缘心听法，此法亦缘，非得法性。如人以手。指月示人。彼人因指。当应看月。若复观指以为月体。此人岂唯亡失月轮。亦亡其指。八万四千法门是众生通向解脱之道，法是觉悟的工具，但不能执着于法，执着在法上法的本义就丧失了，究竟的本义也丧失了，所以不论哪个法门，如果不从中觉悟如来藏第一义，那就谈不上平等，必须以如来藏来圆通。

作者: 真实 时间: 2014-9-11 15:45
明白了如来藏,万法一念,一念万法,则“万法平等，八万四千法门皆能成佛”
不明白如来藏,则“是法不平等，唯有如来藏才是成佛之路”

作者: 佛彰 时间: 2014-9-11 23:51

张力手发表于 2014-9-11 13:55
楞严经说，汝等尚以缘心听法，此法亦缘，非得法性。如人以手。指月示人。彼人因指。当应看月。若复观指以为 ...

您若执着如来藏，则是如来藏外道，学习一心三藏也是缘心听法，一心三藏这个法亦缘，您是得不到法性的，这可是楞严经的意思。

那么，学习一心三藏怎样才能开悟呢？末学认为，必须证得空如来藏，楞严所说的法性即是空如来藏。这就如唯识宗的三性一样，必须先证得圆成实，然后才能得到清净的依他起。

我们现在的状态是什么样呢？是凡夫！为什么懂了一心三藏还是凡夫？就是因为我们没证得空如来藏，说白了就是没证得法性，所以，总是认为不空如来藏真实有，那就入不了不二法。所以，您必须证得空如来藏，才能证得空如来藏当下就是不空如来藏，不空如来藏当下就是空如来藏。如果不去证，也就是说说而已，对成佛没半点关系。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-11 23:53

真实发表于 2014-9-11 15:45
明白了如来藏,万法一念,一念万法,则“万法平等，八万四千法门皆能成佛”
不明白如来藏,则“是法不平等，唯 ...

怎样才算明白了如来藏？

作者: 张力手 时间: 2014-9-12 09:53

佛彰发表于 2014-9-11 23:51
您若执着如来藏，则是如来藏外道，学习一心三藏也是缘心听法，一心三藏这个法亦缘，您是得不到法性的，这 ...

呵呵，以缘心闻法，此法不是目的，但是此法是途径。正如制约的指头，指头不是月，但是以以指见月。缘心是妄心，但是知妄即真，觉迷迷灭

作者: 张力手 时间: 2014-9-12 09:59

佛彰发表于 2014-9-11 23:51
您若执着如来藏，则是如来藏外道，学习一心三藏也是缘心听法，一心三藏这个法亦缘，您是得不到法性的，这 ...

对呀，我如果把如来藏当口头禅，我就是在执着如来藏。如来藏名如来藏，我们以文字语言解释心，解释三藏，但是不是去执着这个语言，而是以语言文字为般若智慧，开示悟入佛知见，明白它也就是明白了佛知见，佛要开示的究竟，照您这么推理，我岂不是在执着佛知见？

作者: 暮雪千山 时间: 2014-9-12 10:39
因筌求鱼，得鱼忘筌；因言求意，得意忘言。

作者: 张力手 时间: 2014-9-12 10:39

张力手发表于 2014-9-12 09:53
呵呵，以缘心闻法，此法不是目的，但是此法是途径。正如制约的指头，指头不是月，但是以以指见月。缘心是 ...

不是执着于如来藏文字相，也不执着于恒沙妙理，而是把如来藏妙法作为觉悟的指引，反过来以此观照，一切法，包括八万四千法门，包括世间法都是观照修心之法

作者: 佛彰 时间: 2014-9-12 15:06
本帖最后由佛彰于 2014-9-12 15:10 编辑

张力手师兄说：
阿弥陀佛，您说必须证得空性，可是空性在哪儿？楞严经讲，性空真风，性空真火，、、、性火真空，空性您能见到，那就已经不是真空了。空即是色，色即是空。没发明如来藏妙真如性，证到什么空，也不是真空。当明白不空
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空性在哪的问题观自在菩萨知道，照见五蕴皆空。空性我见不到，因为末学是凡夫，但菩萨能观到，观到五蕴的空性即法性。空性观到就不是真空了么？不说般若经典，就是阿含里讲的空也是真空，佛讲空能讲出不一样的空么？证得空就是证得如来藏妙真如性。虚空是色边色，这个不要搞错。不空不用去明白，您天天接触的都是，虽然说都是，但还要修菩萨万里行，这些统称谓缘起法。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-12 15:13
张力手师兄说：
当明白不空即空之理时，一切相即是真如自性，性相本一如。

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光明白了能行么？末学说你就是佛，从理上讲没说错吧？但从事上讲您真的是佛么？佛就是性，五蕴身就是相，您来个一如试试？是不是自己还是凡夫？

作者: 真实 时间: 2014-9-12 18:00

佛彰发表于 2014-9-11 23:53
怎样才算明白了如来藏？

比如说,知道拳掌不二,那么,看到手掌,无论现什么相,都不会执著,知道它的性就是拳头,性相不二,那么无论在什么境界,都会明白相即性,性即相.
同样的,在生活中,工作中,我们是到任何事,任何缘,都能深信不疑的明白,都是一念所现,心中便不会执著,不会起欲,时时处处都会以如来藏道理来观照,以前很多的坏习气就慢慢变化了.
其实如来藏道理,明白了,也是在生活中培养一种习气或说是习惯,守住当下一念,随缘显现的成为自性流露的一部分了.
说完了,恩,好象有些啰嗦

作者: 真实 时间: 2014-9-12 18:01

佛彰发表于 2014-9-12 15:13
张力手师兄说：
当明白不空即空之理时，一切相即是真如自性，性相本一如。

凡夫,也是一个相啊,难道非要执著现出一个佛相??

作者: 佛彰 时间: 2014-9-12 19:14

真实发表于 2014-9-12 18:00
比如说,知道拳掌不二,那么,看到手掌,无论现什么相,都不会执著,知道它的性就是拳头,性相不二,那么无论在什 ...

为什么说相即性、性即相？其道理是什么？望能给出答案。

您说的“一念所现”至关重要，请详细地介绍一下。

守住当下一念很难费解，这一念究竟是什么？

谢谢！

作者: 法华当开 时间: 2014-9-12 21:58

佛彰发表于 2014-9-12 19:14
为什么说相即性、性即相？其道理是什么？望能给出答案。

这一个念，当下就是十法界万法。所谓「一念」，就是「不二法门」。怎么「不二法门」？这个拳头跟这个手掌当下是不是一个东西？你说它是一个东西，它有两个相，拳头相和手相。你说它两个东西，这两个相是不是一个东西？说不二法门，是对二说不二。这一个念是万法一念，讲全了就是『一心三藏』。

三个藏，我们等会还要分别讲。首先，我们片面地来体会下这个「一念」，我们在没有开口，没有动耳，没有动眼睛，没有动脑筋之前，我们想想有没有一个东西？这个东西通过嘴巴能讲话，通过眼睛能看，通过耳朵能听，是不是啊？大家能意识到这个东西吗？那么这个东西在我们心里有没有形相？没有。一旦有了形相，它就变成脑子在思维，眼睛在看。它没有任何形相，每个人是不是都有这个念啊？这就是我们一个心。既然这一个念它没有任何的形相，也没有任何的味道，什么也没有。能不能分你的念、我的念、他的念？能不能分？不能分。既然不能分，是不是整个尽虚空遍法界就是这一个念？那当我这一个念变出了眼睛能看，变出了耳朵能听，现出了人相、鬼相、牛相、马相......相的时候，这一切的相，当下有没有离开这个念？是不是当下还是这个念呐

作者: 佛彰 时间: 2014-9-12 22:56

法华当开发表于 2014-9-12 21:58
这一个念，当下就是十法界万法。所谓「一念」，就是「不二法门」。怎么「不二法门」？这个拳头跟这个手掌 ...

这好像不是师兄您说的，辩析法义您可引经、论证之，最好不要把印广法师所说搬过来，法师说的您可用自己的话说，这样，俺才好说话嘛！

作者: 真实 时间: 2014-9-13 21:36

真实发表于 2014-9-12 18:01
凡夫,也是一个相啊,难道非要执著现出一个佛相??

是哦是哦，无相无不相，哪有一个无？哪里不是无？

又贫嘴了

作者: 佛彰 时间: 2014-9-14 19:24
守住当下一念，这一念究竟是什么？

作者: 张力手 时间: 2014-9-15 11:18

张力手发表于 2014-9-12 09:53
呵呵，以缘心闻法，此法不是目的，但是此法是途径。正如制约的指头，指头不是月，但是以以指见月。缘心是 ...

回复【佛彰您来个知妄即真，觉迷迷灭看看，能做到么？呵呵！】
细心观察，每日梦醒来，不就是知妄即真吗？不知也是真，知道了就是觉者。

作者: 张力手 时间: 2014-9-15 12:51

佛彰发表于 2014-9-12 15:13
张力手师兄说：
当明白不空即空之理时，一切相即是真如自性，性相本一如。

此肉身，此思维心执着于自己是众生身心相，不知究竟的真我，而此相的究竟即是如来藏真心本来面目，觉就是一如，没能一如是因为没彻底觉悟，所以修心，即使种种修行，也是修心。但是不觉悟只修行，那就不能修心

作者: 张力手 时间: 2014-9-15 13:10

张力手发表于 2014-9-12 10:39
不是执着于如来藏文字相，也不执着于恒沙妙理，而是把如来藏妙法作为觉悟的指引，反过来以此观照，一切法 ...

佛彰请问：您关照什么？
时时。事事。处处，于一切行，一切法都是智慧观照，包括坐禅时，念经时，持戒时，睡觉时，忙碌时，忘记时，喜怒哀乐时，贪嗔痴烦恼时，都是观照一时定中。

作者: 张力手 时间: 2014-9-15 13:42

张力手发表于 2014-9-12 09:59
对呀，我如果把如来藏当口头禅，我就是在执着如来藏。如来藏名如来藏，我们以文字语言解释心，解释三藏， ...

回复佛彰师兄：您是否执着于知见，您自己应该知道。您就是明白了一心三藏，您能成佛么？
明白一心三藏就是解脱知见，就是让无明烦恼的众生明白自己究竟是佛。如同迷人，惑南为北，一念觉转用心。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-15 22:40

张力手发表于 2014-9-15 12:51
此肉身，此思维心执着于自己是众生身心相，不知究竟的真我，而此相的究竟即是如来藏真心本来面目，觉就是 ...

佛法是心法，佛是心宗，修佛修心，这不是常说的口头禅么？究竟的真我最好是少说，没修到一定的境界，这个执是最有害的，因三法印里说诸法无我。没觉悟地修行也是修心，只是没觉悟而已。

作者: 张力手 时间: 2014-9-16 09:43
佛彰也是解脱知见，末学就是烦恼众生，也知道自己是佛，怎么不是呢？什么原因？从究竟圆满妙明真心的角度来明白了十二缘起法与四谛才能究竟解脱知见，先把因缘，四谛，以及这个小我不是究竟我，不是就几个圆满的心，当下一切就是究竟圆满的心。比方现在是在梦中，你我包括一切万法，一切知识，因缘，因果都是梦中事物，深刻明白他们都是一念梦时，梦幻与现实都是一念所现，那么当下它们都是如来藏妙明真心中物。如果你真正深刻明白你的自性就是佛，那么这就是彻悟，究竟是佛。如果没有彻悟，但只要知道这个道理，那么也已经见到佛了，已经转为愿身，如同初一的月亮，虽然没有现全身，但是他就是月亮，继续观照修心

作者: 张力手 时间: 2014-9-16 09:50

张力手发表于 2014-9-15 13:10
佛彰请问：您关照什么？
时时。事事。处处，于一切行，一切法都是智慧观照，包括坐禅时，念经时，持 ...

佛彰关照的内容呢？回复您：观照众生自性本定，观照一切妄即真心本来面目

作者: 张力手 时间: 2014-9-16 10:18

张力手发表于 2014-9-15 11:18
回复【佛彰您来个知妄即真，觉迷迷灭看看，能做到么？呵呵！】
细心观察，每日梦醒来，不就是知妄即真 ...

回复佛彰师兄：醒了，知道梦是妄，那这个梦就是真的，不知道这个梦是妄也是真的，明白了这个就是觉者。请问：为什么梦是真的？其道理如何？
原本的意思是，梦中人一念觉，而醒来，觉到自己在做在想在说虚妄的事情，然后知道了虚妄后他醒来了。就像我们现在在无名虚妄中，觉迷，然后迷灭醒悟。这个梦中的种种人，动物，鞭炮他们的种种言谈举止，种种造作，是一场幻境，但是这个幻境中的幻音，幻语，幻香，幻触等，都来自于一念心的对立，分别，眼幻见来自明暗，幻触来自离合等。比如楞严经所讲由动静等二种分别对立，形成耳入虚妄，一个声音在梦中可能妄为敲鼓声，在现实妄为舂米声，都是妄，也都是真，真在一切相都是如来藏妙真如性，一点也没变，随缘变化的相是用心不同而见。梦也是这个道理，梦中万象，就是真如本性，用心所见。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-16 13:06
张力手师兄请进：

长话短说咱来个单打一，您说：“一个声音在梦中可能妄为敲鼓声，在现实妄为舂米声，都是妄，也都是真，真在一切相都是如来藏妙真如性，“您看哈！我现在家上电脑，外面”嘟“一声，知道这是汽车搞的鬼，按说这一声响是妄，是如来藏妙真如性的显现，您说这是真，怎么末学听不见了呢？

作者: 张力手 时间: 2014-9-17 13:48
虽然听不到，没听见喇叭声存在不代表闻性不在，你耳闻非你即你妄为你耳闻，即如来藏妙真如性。喇叭声不响，不代表声音不存在。声音非车即车，妄为车声，即如来藏妙真如性。五阴，六根，六入，十八界本如来藏妙真如性。如来藏随缘显现声音生灭，随缘显现你色身。缘即一念用心。真心本来面目是不增不减，如如不动的。一切因果，世界微尘，因心成体。你闻到喇叭声生灭的根本因是如来藏，缘是一念用心，因缘具足，果就是你闻到喇叭声生灭。

作者: 张力手 时间: 2014-9-17 13:55

张力手发表于 2014-9-16 09:50
佛彰关照的内容呢？回复您：观照众生自性本定，观照一切妄即真心本来面目

佛彰末学现在看电脑屏，观照电脑屏是妄，电脑屏就是我的本来面目？电脑屏幕即真心本来面目。但随你现在的心，应你所知的量，电脑屏幕妄为电脑屏幕的相。当然，这个想也是妙用

作者: 佛彰 时间: 2014-9-17 17:45
本帖最后由佛彰于 2014-9-17 19:58 编辑

张力手发表于 2014-9-17 13:48
虽然听不到，没听见喇叭声存在不代表闻性不在，你耳闻非你即你妄为你耳闻，即如来藏妙真如性。喇叭声不响， ...

末学给您剖析一下。你看哈！“没听见喇叭声存在不代表闻性不在，”这是废话，人人都知道，听力若没了那就是耳聋。望下看，“你耳闻非你，即你妄为你耳闻，即如来藏妙真如性。”汽车声就是我，怎么会非我呢？您为了说明这个声音不是末学，把听到汽车声的过程说是末学虚妄的行为，这个虚妄的行为就是如来藏妙真如性。请问：这个如来藏妙真如性有没有常、乐、我、净？若有的话汽车声是不是末学？再望下看，“喇叭声不响，不代表声音不存在。”这是典型声常外道理论。“声音非车即车，妄为车声，即如来藏妙真如性。”声音能传很远，若声是车的话，那车的型体比一公里的立方还大，还能上路跑车？妄为车声的意思是，你不能把它当成汽车的声音，当成什么呢？当成如来藏妙真如性。您看，如来藏妙真如性非空非有，空有双遣了，您当成这个还敢走在大街上么？

另起一行，“五阴，六根，六入，十八界本如来藏妙真如性。如来藏随缘显现声音生灭，随缘显现你色身。缘即一念用心。”好吧！如来藏随缘显现了末学的色身，若末学耳朵聋了，如来藏随缘显现声音为什么末学听不见？如来藏不圆满么？缘即一念用心的讲法不对，是缘即心才是圆教的说法。望下看，“真心本来面目是不增不减，如如不动的。一切因果，世界微尘，因心成体。”您在这里讲到因果很可嘉，修行是因成佛是果，若没修行这个因，佛果哪来？再往下看，“你闻到喇叭声生灭的根本因是如来藏，缘是一念用心，因缘具足，果就是你闻到喇叭声生灭。”末学用楞严来回答您：“以精觉妙明，本如来藏，随缘不变，故非因缘；”你说有因有缘还能站的住么？有什么因得什么果不是圆教理论。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-17 20:52
张力手师兄，末学给您剖析的有道理么？

作者: 张力手 时间: 2014-9-18 14:53
佛彰师兄愿意探讨究竟，我们都可以更深的觉悟，那就继续奉陪了。捂住耳朵的，耳聋的，天耳的，中耳炎的，听力不等的种种类，可以听不到说话，担不是没闻性，听静音也是闻到。众生各自所闻的范围，【随众生心，应所知量】。原文【非常非乐。非我非净。。即常即乐。即我即净。】觉非知即。我说声音在，就代表是声常外道吗？我也说地水火风空见识，那我也是一切的外道吗？如来藏就是圆满这一切法的。【如来藏唯妙觉明。圆照法界。是故。于中一为无量。无量为一。小中现大。大中现小。不动道场。遍十方界。身含十方无尽虚空。于一毛端。现宝王刹。坐微尘里。转大法轮。】喇叭声没响时为空如来藏，并不是不存在，而是没显现出来。随缘显现，但是本自不变。这是随缘不变。就像喇叭声响过，什么也没多什么也没少。电脑删除下载杀毒，最终还是内存里那些东西。（我这是举例，不能完全无漏，别执着在里边了）。经云：【于妄想中。立因缘性。迷因缘者。称为自然。彼虚空性。犹实幻生。因缘自然。皆是众生妄心计度。阿难。知妄所起。说妄因缘。若妄元无。说妄因缘。元无所有。何况不知。推自然者。是故。如来与汝发明。五阴本因。同是妄想。】非因缘，也非不因缘。因地的发心，决定果地的觉。不论是你，车，声，乃至世界，都是自心取自心。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-18 20:17

张力手发表于 2014-9-18 14:53
佛彰师兄愿意探讨究竟，我们都可以更深的觉悟，那就继续奉陪了。捂住耳朵的，耳聋的，天耳的，中耳炎的，听 ...

末学所说：
长话短说咱来个单打一，您说：“一个声音在梦中可能妄为敲鼓声，在现实妄为舂米声，都是妄，也都是真，真在一切相都是如来藏妙真如性，“您看哈！我现在家上电脑，外面”嘟“一声，知道这是汽车搞的鬼，按说这一声响是妄，是如来藏妙真如性的显现，您说这是真，怎么末学听不见了呢？

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您的回答：

虽然听不到，没听见喇叭声存在不代表闻性不在，你耳闻非你即你妄为你耳闻，即如来藏妙真如性。喇叭声不响，不代表声音不存在。声音非车即车，妄为车声，即如来藏妙真如性。五阴，六根，六入，十八界本如来藏妙真如性。如来藏随缘显现声音生灭，随缘显现你色身。缘即一念用心。真心本来面目是不增不减，如如不动的。一切因果，世界微尘，因心成体。你闻到喇叭声生灭的根本因是如来藏，缘是一念用心，因缘具足，果就是你闻到喇叭声生灭。
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末学回应：

你看哈！“没听见喇叭声存在不代表闻性不在，”这是废话，人人都知道，听力若没了那就是耳聋。

关键点在于：末学说的：“按说这一声响是妄，是如来藏妙真如性的显现，您说这是真，怎么末学听不见了呢？”，这里面没否定闻性的存在。在学六根的时候就学过浮尘根及胜义根，你回应的与我所说不对应。

应该对应的是：这声响是如来藏一个短暂的显现，末学说是妄，您呢？您说这是真，大家都知道，妄是生灭法，真是不生不灭法是常法，您把汽车声说成真，末学让您回答：怎么末学听不见了呢？

您把妄即是真给领会错了！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-18 20:29

张力手发表于 2014-9-18 14:53
佛彰师兄愿意探讨究竟，我们都可以更深的觉悟，那就继续奉陪了。捂住耳朵的，耳聋的，天耳的，中耳炎的，听 ...

您说；“我说声音在，就代表是声常外道吗？”再看看上帖您说的“喇叭声不响，不代表声音不存在。”声论师立声为常，是因为《吠陀》是他们的教典，故弥曼差声论师说吠陀的声音常在，没有论师宣说也存在，因为声是常是真，所以得了个声外道的名子。

对照下，看看一样否？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-19 12:38
本帖最后由佛彰于 2014-9-19 12:40 编辑

佛彰发表于 2014-9-18 20:17
末学所说：
长话短说咱来个单打一，您说：“一个声音在梦中可能妄为敲鼓声，在现实妄为舂米声，都是妄， ...

您说：显现出来的是常，
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显现出来的汽车喇叭声是常，这话您也说的出来？您啊！您还是好好学学如来藏大法吧！学好了再来！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-19 13:03
我说声即香即空即即触，那么我也是香空触外道吗？外道的声常，它有个声音的所指物体在，即使体是肉眼见不到，究竟的色尘，因心成体，它就是圆满妙明的心，一切的造作都是一念用心。
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你说声即香是胡说八道，您问问大家同意么？您说声即触也是胡说八道，因为触为身根所具有，身根的触功能不会是声。您啊！怎么越辨析越糊涂了呢？您若按圆教说应该是这样，声香即空，空即声香，前者为空如来藏，后者为不空如来藏。您对外道了解甚少，外道里哪有个香空触外道？就是您想成立这个外道，没粉丝您也成立不起来。

您后面说的就更离谱了，您的意思是，声外道的声常理论是符合如来藏法的，那为什么佛弟子们都反对呢？都说声无常，这是什么道理，难道大师们都搞错了？您要为声外道来平反么？呵呵!

作者: 佛彰 时间: 2014-9-20 19:08
本帖最后由佛彰于 2014-9-20 19:11 编辑

末学持正方观点，是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。

张力手师兄呢？请继续！

作者: 张力手 时间: 2014-9-22 09:38

佛彰发表于 2014-9-20 19:08
末学持正方观点，是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。

还是说，您的观点要在如来藏法理圆融下才能平等。不圆融就不平等，不论佛说的方便引导法，还是种种外道的观点，还是世间法，都不平等，执着于虚妄的事相怎么回由真正的平等呢？但是我们看破觉悟这种虚妄时就平等了。

作者: 张力手 时间: 2014-9-22 09:39

佛彰发表于 2014-9-20 19:08
末学持正方观点，是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-22 10:36

张力手发表于 2014-9-22 09:39
还是说，您的观点要在如来藏法理圆融下才能平等。不圆融就不平等，不论佛说的方便引导法，还是种种外道的 ...

师兄累坏了吧？
佛彰师兄不是来向你学习的，是来教你的！你说的这个他听不懂的！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-22 16:42

有礼缺貌发表于 2014-9-22 10:36
师兄累坏了吧？
佛彰师兄不是来向你学习的，是来教你的！你说的这个他听不懂的！

都是来PK的，谁教谁？智者从中得到些启发而已。

既然有理有貌能听懂，有请师兄围绕题目进行下一论的辩析。

请赐教！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-22 17:28

张力手发表于 2014-9-22 09:38
还是说，您的观点要在如来藏法理圆融下才能平等。不圆融就不平等，不论佛说的方便引导法，还是种种外道的 ...

金刚经云：“复次，须菩提，是法平等，无有高下，是名阿耨多罗三藐三菩提。”这是佛告诉须菩提，若万法没了高下，得到了平等法，这个平等法是名阿耨多罗三藐三菩提。师兄想想看，我们平时的修为应该怎样去做，光学理论能成么？所以啊！我们平时的行住坐卧都要去体会万法的平等性，是法平等是悟门，您不去体会怎能成就？万法都平等为什么佛说的八万四千门就不平等了呢？佛说的法有不了生死的法吗？没有！了生死了才能有希望成佛。

以上末学是按金刚经解释的，您说到“要在如来藏法理圆融下才能平等。不圆融就不平等。”您这说法末学赞同，但怎样才算是圆融？怎样去圆融？总去看总去执不平等的一面，那还不是永远的凡夫？那怎么会圆融呢？不能时时住世间相，要时时想着出世间，出世间就要去体会是法平等。您也说：“执着于虚妄的事相怎么会有真正的平等呢？但是我们看破觉悟这种虚妄时就平等了。”就是嘛！不平等及方便说都是虚妄的事相，放下这个执就是是法平等。

所以末学赞同：是法平等，八万四千法门皆是佛说，皆能让人成佛了生死。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-22 18:46
张力手师兄说：“呵呵，这就是说，觉悟如来藏了，什么外道，什么声常，包括八万四千法门都可以圆融，包括您的观点。注意啊，我可不是给声常外道平反呀，前提是必须觉悟如来藏。”
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“觉悟如来藏了，什么外道，什么声常，包括八万四千法门都可以圆融，包括您的观点。”您说的这个圆融究竟是什么？如来藏只要圆融了，外道与佛法就一样了，如果真是这样，您还圆融如来藏干嘛？圆融了，锅碗瓢盆就是鸟语花香，香和臭也不分了，这不是瞎胡闹是什么？佛是觉者，如来藏圆融了吧？佛会认为香就是声，声就是触？成佛了能如此低智商么？末学告诉您：圆融了也是法住法位！这个您不懂，若懂不会这样糊涂。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-22 18:48
张力手师兄说：“彰师兄，您知道六根互用吧？这就是心量的局限。我们讲究竟法可不是要大家伙同意不同意啊，再说有智慧者未必不同义啊。正知见被大众接受总要一个过程嘛，而且我们要成就一个究竟佛。 ”
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根不被尘所染为前提，才能六根互用，这是菩萨、佛的神通。您举这例子能证明香就是声、声就是触么？您的心量再大您就可以闻到香说是臭么？您这叫正知见？您这种所谓的正知见到老百姓那里说，看看老百姓怎样回答您。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-22 18:57
声是常还是无常，请张力手师兄仔细辨析，不要打着一心三藏的牌子来否定三法印，三法印是大小乘的共法。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-23 09:28

佛彰发表于 2014-9-22 18:46
张力手师兄说：“呵呵，这就是说，觉悟如来藏了，什么外道，什么声常，包括八万四千法门都可以圆融，包括您 ...

前面的帖子你刚说了是法平等，怎么这里又不平等了？

作者: 张力手 时间: 2014-9-23 11:25

佛彰发表于 2014-9-22 18:57
声是常还是无常，请张力手师兄仔细辨析，不要打着一心三藏的牌子来否定三法印，三法印是大小乘的共法。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-23 11:33

佛彰发表于 2014-9-22 18:46
张力手师兄说：“呵呵，这就是说，觉悟如来藏了，什么外道，什么声常，包括八万四千法门都可以圆融，包括您 ...

佛是觉者：楞严经第二、第三卷，佛讲了五阴、六入、十二处、十八界、四科七大皆如来藏妙真如性，请问佛彰师兄：香是不是声？声是不是触？佛是低智商吗？
张力手师兄已经很清楚的说明了前提：必须是懂如来藏！不懂如来藏，声不是触，香也不是声。所以你说的是对的！但不究竟！
真懂了万法平等，就懂了唯有如来藏才是成佛之路！真懂了唯有如来藏才是成佛之路，才能懂万法平等！
这两是不矛盾的、一体的。这个话题时帮助大家开智慧的，一旦成为争论就失去意义了！是互相学习提高的！不是PK！！！
让人着急啊：只要懂了如来藏，就能万法平等！
就是不愿意去弄懂它？非要否定它？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-23 17:50
有礼缺貌师兄说：佛是觉者：楞严经第二、第三卷，佛讲了五阴、六入、十二处、十八界、四科七大皆如来藏妙真如性，请问佛彰师兄：香是不是声？声是不是触？佛是低智商吗？
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您把佛说的“香即声，声即触”的经文贴出来，楞严中有类似的经文也可以，您能帖的出来吗？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-23 18:32
张力手师兄说：已经很清楚的说明了前提：必须是懂如来藏！不懂如来藏，声不是触，香也不是声。所以你说的是对的！但不究竟！
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在懂如来藏的情况下，香即是声，声即是触。呵呵！您与有理有貌俩人穿一条裤子，都这样认为啊？如果真是这样，懂如来藏还不如不懂如来藏，因为不懂如来藏可以生存，懂了如来藏没法生存了，因为香、声、触是六尘中的三尘，六尘不分您俩还不成了大傻？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-23 18:43
本帖最后由佛彰于 2014-9-23 19:12 编辑

张力手发表于 2014-9-23 11:25
归于究竟了，您说是常还是无常。楞严经讲【如来藏本妙圆心。、、、非大涅槃。非常非乐。非我非净。、、、 ...

归于究竟了，您说是常还是无常。楞严经讲【如来藏本妙圆心。、、、非大涅槃。非常非乐。非我非净。、、、即如来藏元明心妙、、即大涅槃。即常即乐。即我即净。】我没否定三法印，也不是打着一心三藏的牌子否定三法印，而是以一心三藏圆融一切法。对照【三法印诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。】怎样圆融，明白了非，当下为即。经云：【离即离非。是即非即。如何世间三有众生。及出世间声闻缘觉。以所知心。测度如来无上菩提。用世语言。入佛知见。】
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归于究竟了是什么意思？是在理论上究竟明白了如来藏义还是觉悟成佛了？这句话是不是意思含糊？您让我说什么常还是无常？一句话没主语您让末学怎么回答？

楞严卷四云：“而如来藏，唯妙觉明，圆照法界。是故于中，一为无量，无量为一；小中现大，大中现小；不动道场遍十方界，身含十方无尽虚空；于一毛端现宝王刹，坐微尘里转大法轮。灭尘合觉，故发真如妙觉明性。
　　
而如来藏本妙圆心，非心、非空；非地、非水、非风、非火；非眼，非耳、鼻、舌、身、意；非色，非声、香、味、触、法；非眼识界，如是乃至非意识界；非明无明、明无明尽，如是乃至非老、非死，非老死尽；非苦、非集、非灭、非道；非智、非得，非檀那、非尸罗、非毗梨耶、非羼提、非禅那、非般剌若、非波罗蜜多，如是乃至非怛闼阿竭，非阿罗诃、三耶三菩，非大涅槃，非常、非乐、非我、非净。
　　
以是俱非世出世故，即如来藏元明心妙，即心、即空；即地、即水、即风、即火；即眼，即耳、鼻、舌、身、意；即色，即声、香、味、触、法；即眼识界，如是乃至即意识界；即明无明、明无明尽，如是乃至即老、即死，即老死尽；即苦、即集、即灭、即道；即智、即得，即檀那、即尸罗、即毗梨耶、即羼提、即禅那、即般剌若、即波罗蜜多，如是乃至即怛闼阿竭，即阿罗诃、三耶三菩，即大涅槃，即常、即乐、即我、即净。

以是俱即世出世故，即如来藏妙明心元，离即、离非，是即、非即。如何世间三有众生，及出世间声闻、缘觉，以所知心测度如来无上菩提，用世语言入佛知见？譬如琴、瑟、箜篌、琵琶，虽有妙音，若无妙指，终不能发。汝与众生亦复如是，宝觉真心各各圆满。如我按指，海印发光，汝暂举心，尘劳先起，由不勤求无上觉道，爱念小乘，得少为足。”

您上帖说：“显现出来的声是常”，末学说您否定佛的三法印。

您在这里又说：“我没否定三法印，也不是打着一心三藏的牌子否定三法印，而是以一心三藏圆融一切法。对照【三法印诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。】怎样圆融，明白了非，当下为即。”

您看看这段完整经文，是不是前面否定了心，这个心指虚妄心也就是意识心。如来藏本妙圆心不是这个心，不但不是您现在的心也非空，后面可统称为非有，这段是说真心非空非有，空有双遣了。

仔细看哈！双遣了才是如来藏妙明真心，这个真心呢？即心是说虚妄的意识心即是真心，即空是指空有的那个空，后面是说，所有的有都存在。是不是这个意思啊？您再看明白点，“即声、香、味、触、法；”这个即是什么意呢？是说妙明真心即，即什么呢？即声，声是妙明真心，声是对境嘛！对境就是妙明真心。如此类推，那么香、触都是这个道理。
楞严是显说，你若认为即什么，什么就是真实的，那么您又错了，因为您没遣有，没遣有没得真心，真心已经超越了空有。这里说的有法是法住法位，色法住空法，色是空的显现，这样虽然万法迁流不息刹那生灭，但您若用的是妙明真心，“则一真一切真，万境自如如。”一真不是我们平时所说的真，而是一真世界的真，指真心，这是禅宗五祖的境界。

佛讲的声就是声、香就是香、味就是味、触就是触，彼此的界线分的很清楚，您那个声即香、香即触的说法是不是与佛说的相反？呵呵！佛能和您一样愚痴么？

您不是讲圆融么？你会用妙明真心，那说明您是真圆融了，圆融后是不是声、香、味、触分的明明白白？您来个葫芦搅茄子乱来一气，这还不说，您还把声说成是常，佛在这里说的是声音与妙明真心的关系是一不是二，所以才说即声，有没有说声是常呢？没有！只有声外道说过。末学说您否定了三法印，说的不错吧？

楞严说的“离即、离非，是即、非即。”是让我们离开即，也离开非，什么意思？说白了就是空有全离。是即非即与金刚经所说的是什么非什么的意思同义。

理明了么？

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 09:12

佛彰发表于 2014-9-23 17:50
有礼缺貌师兄说：佛是觉者：楞严经第二、第三卷，佛讲了五阴、六入、十二处、十八界、四科七大皆如来藏妙真 ...

原经文太长，师兄自己应该能看到的
第三卷：十二处
色与见：本如来藏妙真如性
听与音声：本如来藏妙真如性
香鼻与闻、味舌与尝、觉触与身、法则与心：皆如来藏妙真如性
色、音声、香、味、触、法俱为如来藏妙真如性，按数学a = 真，b = 真。。。。。可知， a = b；

作者: 佛彰 时间: 2014-9-24 12:38

有礼缺貌发表于 2014-9-24 09:12
原经文太长，师兄自己应该能看到的
第三卷：十二处
色与见：本如来藏妙真如性

A代表男人=真，B代表女人=真。。。。。A男人=B女人。呵呵！您什么逻辑？

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 15:30

佛彰发表于 2014-9-24 12:38
A代表男人=真，B代表女人=真。。。。。A男人=B女人。呵呵！您什么逻辑？

这个逻辑有什么错误？请指出来

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 15:31

有礼缺貌发表于 2014-9-24 15:30
这个逻辑有什么错误？请指出来

后面的省列号是指色、声、香、味、触、法，没写全。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 15:37

佛彰发表于 2014-9-24 12:38
A代表男人=真，B代表女人=真。。。。。A男人=B女人。呵呵！您什么逻辑？

a = 佛，b= 佛；a = b难道不对？

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 17:16
修行首要：明心见性！为了这个目标拜师参学都是对的！
明心见性之前，好争好论，就算自己是对的，比对方见解深、高都是无益的！正确的态度是无论对方高、低，只要能帮助自己明白法理、法义都要虚心的学习！
净土法门要求行人：信、愿、行！三者缺一不可！明心见性更是！不信法师、不愿跟随法师，是不可能明白法师所讲法理、法义的。
力手师兄就是把喉咙喊破，嘴皮磨破，都是没有用的，因为对方不信、不愿、不行啊。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-24 17:47

有礼缺貌发表于 2014-9-24 15:37
a = 佛，b= 佛；a = b难道不对？

燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛。您这种说法若能对，大雄宝殿供一尊佛就行，为什么供了三尊？

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 18:44

佛彰发表于 2014-9-24 17:47
燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛。您这种说法若能对，大雄宝殿供一尊佛就行，为什么供 ...

燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛，这个说法是完全正确的！！！！你丝毫都不要怀疑！！
接下来我们只要耐心的、慢慢的讲清楚它为什么是对的就可以了

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 18:47

有礼缺貌发表于 2014-9-24 18:44
燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛，这个说法是完全正确的！！！！你丝毫都不要怀疑！！ ...

如果“燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛”这个结论不成立，如果这个逻辑推理就是错误的，你就完全颠覆了佛法！毁坏了世间法！
这个推理的过程是小学生都应该承认是对的！
作为修行人，就是努力弄明白为啥是一尊佛。而不是怀疑

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 18:49

佛彰发表于 2014-9-24 17:47
燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛。您这种说法若能对，大雄宝殿供一尊佛就行，为什么供 ...

对了，你的点评我不会回复，这里谢谢你的提醒和鞭策，我会继续好好读经文的，努力充实自己的的佛法知识。谢谢监督与鞭策

作者: 佛彰 时间: 2014-9-24 20:09

有礼缺貌发表于 2014-9-24 18:47
如果“燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛”这个结论不成立，如果这个逻辑推理就是错误的， ...

如果“燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛”这个结论不成立，如果这个逻辑推理就是错误的，你就完全颠覆了佛法！毁坏了世间法！
这个推理的过程是小学生都应该承认是对的！
作为修行人，就是努力弄明白为啥是一尊佛。而不是怀疑
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您走进大雄宝殿，见到的是燃灯佛、释迦牟尼佛佛、弥勒佛，是不是这样？您若对僧人说，殿里只供了一尊佛，无二也无三。你猜会怎样？会把您给哄出去的。

呵呵！倒底是末学毁坏了世间法还是您毁坏了世间法？您说小学生都会承认您的说法，快别埋汰小学生了，小学生会是您这样的智商？

作为修行人，您学过一心三藏，如来藏周遍法界，你整个什么都没有只有您的空如来藏，您怎么周遍法界。所以说，您对如来藏只知其一部知其二。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-24 20:28

佛彰发表于 2014-9-24 20:09
如果“燃灯佛=佛释迦佛=佛燃灯佛与释迦佛是一尊佛”这个结论不成立，如果这个逻辑推理就是错误的， ...

你把这个推理过程指出是哪里错了。是前提错了？是过程错了？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-24 22:18

有礼缺貌发表于 2014-9-24 20:28
你把这个推理过程指出是哪里错了。是前提错了？是过程错了？

楞严云：“汝以色空相倾相夺于如来藏，而如来藏随为色空，周遍法界，是故于中风动、空澄、日明、云暗。众生迷闷，背觉合尘，故发尘劳，有世间相；我以妙明不灭不生，合如来藏，而如来藏，唯妙觉明，圆照法界，是故于中一为无量、无量为一，小中现大、大中现小，不动道场遍十方界。”这里不是说的很清楚么？“是故于中”是说如来藏中，一切现象就是世间相，这里承认啊！在世间您怎么能不分燃灯佛和释迦呢？若不分这不是乱了世间法么？您若执于世间相就是背觉合尘，我们现在都这样啊！被六尘所累，您在网上学习佛法也是被色尘与法尘所累，故说是尘劳。“我以妙明不灭不生，合如来藏，而如来藏，唯妙觉明，圆照法界，”我以妙明不灭不生是说佛以证得的不生不灭之心合如来藏，这里应看明白，只有在不空如来藏上证得空如来藏，您才会成就您的三藏一心。这时候您的如来藏才会“唯妙觉明，圆照法界。是故于中一为无量、无量为一，小中现大、大中现小，不动道场遍十方界。”这里的一，一就是圆明的心，从哪里来的？是如来藏本具的。更精确地讲，这个一说成是如来藏心，但应该落在不空如来藏上，不然的话这个一是没用的。

末学啰啰嗦嗦想到哪就说到哪，不知说的对否？若说的有道理，不知您是否能得到点启发。这段经文的下面，讲了非什么什么与即什么什么，上面的帖子已说过，您可结合着看。

愿师兄学法精进，阿弥陀佛！

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-25 07:42

佛彰发表于 2014-9-24 22:18
楞严云：“汝以色空相倾相夺于如来藏，而如来藏随为色空，周遍法界，是故于中风动、空澄、日明、云暗。众 ...

世间相是假象，是你的妄见，分空分见都是错误的，还把所见分燃灯、释迦，分佛分终生。
你不是刚应用金刚经是名非名吗？这里有是名是名了。
一真法界就是一尊佛，无量佛是十法界的佛，究竟义就是一。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-25 08:00

佛彰发表于 2014-9-24 22:18
楞严云：“汝以色空相倾相夺于如来藏，而如来藏随为色空，周遍法界，是故于中风动、空澄、日明、云暗。众 ...

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-25 08:06

佛彰发表于 2014-9-24 22:18
楞严云：“汝以色空相倾相夺于如来藏，而如来藏随为色空，周遍法界，是故于中风动、空澄、日明、云暗。众 ...

按师兄的智慧，应该是能理解我举的例子的
就那个推论，也是很简单的，不知师兄为何不能理解？那个推论如果是错误的，师兄直接说推论的过程错在哪里？可是师兄只是取消与不屑
上面举的牛顿例子应该也能帮助师兄很好的理解的！

作者: 张力手 时间: 2014-9-25 12:10

张力手发表于 2014-9-23 11:25
归于究竟了，您说是常还是无常。楞严经讲【如来藏本妙圆心。、、、非大涅槃。非常非乐。非我非净。、、、 ...

[阿难当知。是善男子。穷诸行空。于识还元。已灭生灭。而于寂灭。精妙未圆。能令己身。根隔合开。亦与十方。诸类通觉。觉知通吻。能入圆元。若于所归。立真常因。生胜解者。是人则堕。因所因执。娑毗迦罗。所归冥谛。成其伴侣。迷佛菩提。亡失知见。]
这是楞严经所写，

能令己身，根隔合开’：他在识阴生出一种妄想，说在前边精妙未圆这个境界上，这个修道人他能令自己六根互用，每一根都可以有六根的能力。那么，眼睛也会说话，又会听声；耳朵又可以吃东西，又可以嗅味闻香。眼、耳、鼻、舌、身、意这六根，互相都可以通用。每一根都有六种的能力，这叫六根互用。合，就是六根合而为一了，六根变成一根了。开，那么虽然一根，能有六根的作用，你说是不是神通？这是科学？你科学再研究，就算能换人的心，能换人的肝，能换人的......，也不能令人的每一根都有这六种的作用，这是办不到的，我相信科学再发明，也不会有这种能力的。那么这自性的科学发明了，就有这样的作用。若于所归’：假设他于所归的这个地方，生出一种妄执。什么执呢？‘立真常因’：他说这一个就是真常了。‘生胜解者’：他既然认为它是真常，就生出一种胜解脱、胜知见。可是他不生出这种的知见，还没有什么毛病；一生出这种知见，‘是人则堕，因所因执’：他以真常为因，根本是不对的。
这是禅定所见的阴魔境界，悟则无咎，我们要明白，如来藏究竟法，就是要觉悟这些阴魔，偏见，【五阴本来真】，究竟法就是一念觉悟，弹指超无学。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-25 20:06

有礼缺貌发表于 2014-9-25 07:42
世间相是假象，是你的妄见，分空分见都是错误的，还把所见分燃灯、释迦，分佛分终生。
你不是刚应用金刚 ...

世间相是假象，是你的妄见，分空分见都是错误的，还把所见分燃灯、释迦，分佛分终生。
你不是刚应用金刚经是名非名吗？这里有是名是名了。
一真法界就是一尊佛，无量佛是十法界的佛，究竟义就是一。
----------------------------------------
您说是一尊佛那就一尊吧！金刚经说的是名非名不是您所理解的那样。佛家的究竟义就是一，您是从哪里见到的？有经证么？您不觉得您这是立所得心偏离了究竟义么

作者: 佛彰 时间: 2014-9-25 20:07

有礼缺貌发表于 2014-9-25 08:00
你潜意识里还是把佛当成有形有像的了
牛顿发现万有引力，即命名牛顿第一定律，如果马克也在别的世界发现 ...

你潜意识里还是把佛当成有形有像的了
牛顿发现万有引力，即命名牛顿第一定律，如果马克也在别的世界发现了万有引力，被命名为马克定律，虽然名字不同，但是不是一个东西？“佛”是理、是真如！在不同的时间、空间分别被叫成“燃灯”、“释迦”，但实际是一个真心的不同称呼！
色、声、香、味、触、法非因缘非自然，当下即是如来藏妙真如性！师兄，是当下就是，真心在眼说色与见，在耳说声与听，在鼻说香与闻，在舌说味与尝，在身说触与身，作用不同而已，当下即是一个真如本性，就像万有引力在现在叫牛顿定律，在别的时空叫马克定律，其实是一回事。
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不是末学的潜意识，而是末学的第六识把佛当成有形有相，中国的释迦牟尼佛像与印度的不一样，但都是释迦牟尼佛。

释迦佛曾被燃灯佛受记，是燃灯佛的弟子，您在这里说师徒是一个人，这不叫笑话么？末学按您的例子也举一个，若您在吸烟末学也在吸烟，咱俩是不是都在吸烟，是啊！都是烟，你举这样的例子，能说明燃灯佛是释迦牟尼佛么？是不是弱智了？

佛是觉者，这是佛的定义。佛有三身，您说“佛”是理、是真如，是不是把佛的意思给搞偏了。不以色见如来是金刚经的意思，如来就是佛，但这里指的是法身佛，不要搞错。

六尘是如来藏的妙真如性，这个说法末学没反对啊！您就是成佛了，若您来娑婆世界度众生，六尘您肯定会是清清楚楚，若乱了套那您肯定不是佛。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-25 20:10
本帖最后由佛彰于 2014-9-25 20:19 编辑

有礼缺貌发表于 2014-9-25 08:06
按师兄的智慧，应该是能理解我举的例子的
就那个推论，也是很简单的，不知师兄为何不能理解？那个推论如 ...

按师兄的智慧，应该是能理解我举的例子的
就那个推论，也是很简单的，不知师兄为何不能理解？那个推论如果是错误的，师兄直接说推论的过程错在哪里？可是师兄只是取消与不屑
上面举的牛顿例子应该也能帮助师兄很好的理解的！
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您的推论过程错在哪？A=真 B=真 A=B.不就是这个式子吗？A咱当成燃灯佛，B当成释迦佛，真是真如。您只能说燃灯佛与释迦佛法身为一，而真如有两个体，您是不是缺了个有相的体？你看哈！大乘起信论分为离言真如、依言真如两种和空真如、不空真如两种。为什么末学举起信论来说呢？因为这个说法与一心三藏相似。A与B是不空如来藏，而真则是空如来藏，如来藏是依空如来藏为体，不空如来藏为用。两者是一，这个说法也是假说，实是不可说。但周遍法界时必须显相，显的相是一是二是三。。。。。分的清清楚楚。不是这样吗？再来！A=金碗，B=金盆，真=金。您看，金碗金盆皆是以纯金铸成，若单拿出一个器具，譬如金碗，我们可以说金碗是金，因为全是金性的缘故，但不能说金就是金碗，因为金性还有金盆、金盘、金筷等等，是不是这样？这就叫由不可言说的金体空无，而言说真实有体，这个体就是金碗金盆金盘金筷，您若分不出来，那还不是连小学生都不如么？

您的推论过程错在哪？知道了吗？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-25 20:13

张力手发表于 2014-9-25 12:10
[阿难当知。是善男子。穷诸行空。于识还元。已灭生灭。而于寂灭。精妙未圆。能令己身。根隔合开。亦与十 ...

这段经文是讲识阴魔中，禅那现境十种魔事的第一魔事，也就是立所得心。此时的行者已行阴尽（灭掉了粗相生灭），但精妙未圆。您把“能令己身，根隔合开”大讲了一番，不就是说了个合开成就么？六根可以互用，六尘是不是可以不分了呢？争论的焦点是声即香、香即触，您若合开成就了，是不是声就是香、香就是触呢？这还用再分辨么？

辨析时请扣准争论的问题。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-25 21:16

佛彰发表于 2014-9-25 20:10
按师兄的智慧，应该是能理解我举的例子的
就那个推论，也是很简单的，不知师兄为何不能理解？那个推论如 ...

你举的这个例子很好！是对的！你要能耐心的的听我的就更好了！
真是空，AB是不空，你说的对！你听我的再往前一步就圆了：这样推出的结论就是空=不空！这个结论就是我和力手师兄费尽口舌要告诉你的！空就是性，不空就是相，所以性就是相！离开金碗、金杯是找不到金的，你想是不是这个道理？师兄，这个推论的结果看起来很难接受，但就是这样，空和不空就是一个东西。这不就是空即是色吗？
你不要带逆反和批判的心好好琢磨一段时间再下结论。好吗？

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-25 21:17

佛彰发表于 2014-9-25 20:10
按师兄的智慧，应该是能理解我举的例子的
就那个推论，也是很简单的，不知师兄为何不能理解？那个推论如 ...

实际上就是想告诉师兄：三个如来藏其实就是一个！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 12:07

有礼缺貌发表于 2014-9-25 21:16
你举的这个例子很好！是对的！你要能耐心的的听我的就更好了！
真是空，AB是不空，你说的对！你听我的再 ...

"离开金碗、金杯是找不到金的"怎么就找不到金了呢？金矿里没金？呵呵！

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 12:08

有礼缺貌发表于 2014-9-25 21:17
实际上就是想告诉师兄：三个如来藏其实就是一个！

一个也是假说，实相里没一。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-26 14:56

佛彰发表于 2014-9-26 12:07
"离开金碗、金杯是找不到金的"怎么就找不到金了呢？金矿里没金？呵呵！

以为自己省略一些师兄是可以明白的！原来还得重新啰嗦一回
离开金碗、金杯、金筷子、金项链、金石头、金各种形状。。。。。。。是找不到金的，就是矿里的金也是有形状的！（已包括在各种形状里）。只有在相才能见到性，离开相也是见不到性的！
师兄就在这个地方能突破就可以了，离的很近很近了。但可不是一下就能明白的，相就是性，空就是色。
楞严经在讲四大是如来藏妙真如性的时候，四大是生灭法，真如是不生灭，佛说四大是妙真如，是当下即是！性色真空，性空真色，周遍法界！！！！但我们看到的不是周遍法界，也不是不生不灭。但佛已经详细讲了它为什么是不生不灭的！师兄在好好读读好好悟悟。

作者: 有礼缺貌 时间: 2014-9-26 14:58

佛彰发表于 2014-9-26 12:08
一个也是假说，实相里没一。

当然了，没办法只能去说一。更别说三个了。三个如来藏就是一个！！那个不生不灭的空和刹那生灭的不空当下就是一个！！！师兄把它们当成两个了

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 21:33
本帖最后由佛彰于 2014-9-26 21:43 编辑

有礼缺貌发表于 2014-9-26 14:56
以为自己省略一些师兄是可以明白的！原来还得重新啰嗦一回
离开金碗、金杯、金筷子、金项链、金石头、金 ...

以为自己省略一些师兄是可以明白的！原来还得重新啰嗦一回
离开金碗、金杯、金筷子、金项链、金石头、金各种形状。。。。。。。是找不到金的，就是矿里的金也是有形状的！（已包括在各种形状里）。只有在相才能见到性，离开相也是见不到性的！
---------------------------------
以金做器，器器皆金，金是代表平等性的，不管器型多少金性不变。就怕师兄您见不到金，只见到金矿里的石头，还有石头做成的石器。呵呵！（先声明一下，末学没见金。）

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 21:34

有礼缺貌发表于 2014-9-26 14:56
以为自己省略一些师兄是可以明白的！原来还得重新啰嗦一回
离开金碗、金杯、金筷子、金项链、金石头、金 ...

师兄就在这个地方能突破就可以了，离的很近很近了。但可不是一下就能明白的，相就是性，空就是色。
--------------------------------
诸法都有两种体，这两种体就是相和性。您说相就是性，末学举一例：当您见到一个小红辣椒时，小红辣椒是相，其性为辣。请问：凡辣的东西都是小红辣椒吗？您又说空就是色，当我们喝完一瓶葡萄酒时，我们说瓶空了，意思是说没酒了。请问：这个空瓶里有色吗？

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 21:35

有礼缺貌发表于 2014-9-26 14:56
以为自己省略一些师兄是可以明白的！原来还得重新啰嗦一回
离开金碗、金杯、金筷子、金项链、金石头、金 ...

楞严经在讲四大是如来藏妙真如性的时候，四大是生灭法，真如是不生灭，佛说四大是妙真如，是当下即是！性色真空，性空真色，周遍法界！！！！但我们看到的不是周遍法界，也不是不生不灭。但佛已经详细讲了它为什么是不生不灭的！师兄在好好读读好好悟悟。
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“性色真空”一句。是不是性包含住一切诸法？一切诸法指色，但是一切诸法也是空的，这叫性色真空。

“性空真色”呢？虽然性色相融，性色被双遣落了个空性，但性色双遣了的空性是真色，因为您已超越了性色，这时候这里的真色是指法住法位。

以上说的是“一真一切真，万法自如如”。如来藏是性真色空，互相融即，性融于相，相含于性，这就叫如来藏性。

末学这样解释不知对否？若不对请有理有貌师兄指正。

作者: 佛彰 时间: 2014-9-26 21:41

有礼缺貌发表于 2014-9-26 14:58
当然了，没办法只能去说一。更别说三个了。三个如来藏就是一个！！那个不生不灭的空和刹那生灭的不空当下 ...

那个不生不灭的空和刹那生灭的不空当下就是一个！！
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空色相融的当下就是一个什么呢？是没空了呢?还是没色了呢？是当下空呢？还是当下色呢？当下是这四个的哪一个？

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