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标题: 请教：如何理解闻法后的成就相？ [打印本页]

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-8 14:47
标题: 请教：如何理解闻法后的成就相？
网络上介绍印广法师、介绍慈航净苑时，有这样一些文字：“......所到之处随喜听闻者，无不欢喜赞叹。一场法会多则数月，少则数日数时乃至几句话，皆能令人当下成就.......”。“.......以一心三藏成就学人于当下。一场讲经法会，多至月余，少至数天，乃至数时，竟有百分之七十乃至百分之九十以上，甚至百分之百的人当场悟道证果，实属古今中外之罕见。”

请问：这些描述，是否属实？文中所说，当下成就、当场悟道证果，应该如何理解？能否具体说明一下，这个“果”的具体含义如何？

从流通的本子上看，会用到“分真（分证）佛”一词，是否悟道证果，指的就是到了分证即佛了？那么，这分真佛或分证佛，具体含义是什么？

作者: 烈火厚土 时间: 2017-12-8 22:47
举两个例子，不依任何人说（类似的例子太多）：

尔时娑婆世界菩萨声闻天龙八部人与非人。皆遥见彼龙女成佛。普为时会人天说法。心大欢喜悉遥敬礼。无量众生闻法解悟得不退转。无量众生得受道记。

阿逸多。若善男子善女人。闻我说寿命长远深心信解。则为见佛常在耆阇崛山。共大菩萨诸声闻众围绕说法。

----- 法华经

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世尊上面已经说得很直白，奈何有学人自视其小，不能尽受，但愿是人能在佛余法得了。
至于有没解悟，有没深心信解，看学人自已的了。

阿弥陀佛！

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-9 09:03
本帖最后由妙吉祥2018 于 2017-12-9 09:24 编辑

《法华经》是佛世尊金口宣说，我完全相信。您举的例子，我没有任何异议。但是，此处我并没有问经文所说。我问的是网络上的这些文字。对吧？能不能用佛经，来证明今天发生的事情呢？

请问：这些文字，是不是佛语？是哪尊佛讲的呢？如果不是佛说的，那我就想问了，这些记载、这些描述，是否真实呢？这位编写者，是不是统计过？依据什么统计得出70%、80%、90%、乃至100%？

而且，经中说得果，也讲得清清楚楚。比如《楞严经》，摩登伽女先得三果，后得阿罗汉果。等等。非常清楚。对吧？那么，我问一下文中所说的“悟道证果”，具体是如何的阶位呢？应该可以的吧。既然讲了，就讲清楚，使人没有疑惑，对吧？不能自己说了，就不让人问啊。呵呵

作者: 烈火厚土 时间: 2017-12-9 13:51
佛当年宣说佛经也不是用汉语宣说的，你说佛经是佛语还不是佛语呢。
至于百分多少比例成就末学不关心，只要解说的法义契合经义就可以了。

与其在这里问人解惑，不如自已找答案。
看没有有别的师兄，帮到您了。

阿弥陀佛！

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-9 14:33
看来，您没有理解我的提问。当年佛说的，当然是佛语。今天解说佛法，契合经义的，当然也是佛语。所以六祖大师说的，称为《坛经》。这是我们俩没有异义的。

我问的是，那些记录者、报道者，这个和解说法义没关系。对吧？我问的是，他们的记录和报道，是不是符合事实？这个不难回答吧。呵呵，如果您参加了法会，能确定这是事实，您就回答：是。如果您不知道，就回答：不知道。我只是想核对一下，所描述是否事实？

如果您用《法华经》经文验证今日开法会的情形，那他们为什么不写上法华六瑞？最好还应该补充报道有多宝塔涌出、有多宝如来赞叹善哉！等等。如果经文中有的，现在法会上却没有出现。那么，您怎么能用经文中有的，证明现在法会上一定也有呢？

按照您的推理，我们今天一听《金刚经》到“应无所住而生其心”，都应该开悟。为什么？因为六祖大师可以证明。您觉得这说得通吗？六祖大师开悟了，不等于我们听了能开悟。同样，灵鹫山上有开悟的情形，就说明今天也必须一个个开悟吗？

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-9 14:42
《华严经》中说：“佛法无人说，虽慧不能解。”

如果“不如自己找答案”，那还需要法师做什么？法师不就是给人解惑的吗？尤其像现在我提出来的这一类问题，是最粗大的怀疑，而且是事相上的问题。还不是甚深佛理方面的。这些疑惑不解除，我们依靠什么相信法华道场？如果是深细的内心的问题，那当然是自己体会，谁都不不上忙的。对吧？

作者: 烈火厚土 时间: 2017-12-9 20:11
车有多种型号，有手动挡，自动档：
有一天一位车手，遇到他没开过的一种车。外形上和自已开的差不多。但看了一下操作手册，和自已所了解操作大不相同。又听到这种车手，从不会开到会开，速度很快，和自已的认知相差也很大。虽然有疑惑，但那还是很好奇，也想开上这样的车。

驾校的人多数，信息量也大，特别那种车教练少学生特别多，不能事事咨询教练，更别说老校长（在外出差短期不会回来）。况且自已还没报名。所以到熟悉的圈子打听，有热心人告诉他，学这种车啊，就把以前开车的习惯要放到一边，不然有些操作使用不同会出问题的，看上去按键一样，但功能升级了，操作手册上也更为简单，要自已开了才了知道。但这位车手很执着，非得了解，这车的是怎么升级的，怎么是这种教法。

于是他对回复那个热心人说，你怎么这样回复我啊，说出来的，都是我不想要的。把老校长一段教材，给他看，这种教育教法及成效是有理论依据的。于是他又说，那代表不了现在的情况。

为何不能想想，学校培养学生是靠教材传播，靠教师传导。如果都要老校长亲自培训，那不给把老校长累死啊。

其实老校长无处不在，教材即是她的化身。用真心，学人是能见到的。
热心人碰了一鼻子灰，反思自已做好事光有好心还不行，还得提搞能力技巧。

包容一切，圆融一切，不染着一切。
感谢！

阿弥陀佛！

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-9 20:18
标题: 南无大乘妙法莲华经
本帖最后由妙吉祥2018 于 2017-12-10 17:42 编辑

南无大乘妙法莲华经

作者: 烈火厚土 时间: 2017-12-9 21:54
本帖最后由烈火厚土于 2017-12-9 22:06 编辑

师兄不能理解比喻，也在意料之中。不要纠结揣测谁谁谁，得到了什么果位。【末学欢喜一切同修比我早成道果，比我究竟。】
关注力放在经文义理的解读上，经义上契入了，很多问题就解决了。
不过，世尊说法也少不了比喻。

悟证不二，也非一。

例如：
1.复次常精进。若善男子善女人。如来灭后受持是经。若读若诵若解说若书写。得千二百意功德。以是清净意根。乃至闻一偈一句。通达无量无边之义。解是义已。能演说一句一偈。至于一月四月乃至一岁。诸所说法随其义趣。皆与实相不相违背。若说俗间经书。治世语言资生业等。皆顺正法。三千大千世界六趣众生。心之所行。心所动作。心所戏论。皆悉知之。虽未得无漏智慧。而其意根清净如此。是人有所思惟筹量言说。皆是佛法无不真实。亦是先佛经中所说。

2. 若于大众中　　以无所畏心
　　说是法华经　　汝听其功德
　　是人得八百　　功德殊胜眼
　　以是庄严故　　其目甚清净
　　父母所生眼　　悉见三千界
　　内外弥楼山　　须弥及铁围
　　并诸余山林　　大海江河水
　　下至阿鼻狱　　上至有顶处
　　其中诸众生　　一切皆悉见
　　虽未得天眼　　肉眼力如是

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-10 08:13
本帖最后由妙吉祥2018 于 2017-12-10 17:42 编辑

南无大乘妙法莲华经

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-10 08:16
本帖最后由妙吉祥2018 于 2017-12-10 17:43 编辑

南无大乘妙法莲华经

作者: 妙吉祥2018 时间: 2017-12-10 08:32
本帖最后由妙吉祥2018 于 2017-12-10 17:43 编辑

南无大乘妙法莲华经

作者: 烈火厚土 时间: 2017-12-10 08:59
本帖最后由烈火厚土于 2017-12-10 09:20 编辑

以上都是您的逻辑推理，并不能代表任何人的看法。各人生死各人了，别人的见解永远是别人的。

谢谢您终于明白，不同的话可以指同一个意思，也没看到哪个教师教书照着教材读，要解说，要解其义趣精神，得有自已的现代语言。
这是多么浅显的道理啊。问题关键是其解说，其义趣精神要契合如来真实义，究竟义。
用世尊的话做背书，也要看能不能用对地方，如果不用世尊的话垫底，只怕佛法没办法传。
不要小看复制经文。
依法不依人。

作者: 张力手 时间: 2017-12-13 17:33
指的明白如来藏法理法义，对法华经的一念信解，分真佛，发心菩萨。就像多啦a梦里的静香，大熊穿越时空，知道了她将来是自己的妻子，她本来就是自己的未来妻子，大熊知道了就相当于大熊觉悟了这事，那么他就以看待未来妻子的眼光看待静香。未来的，现在的，知道的，不知道的，其实都是一个静香啊。

作者: xiang96 时间: 2018-3-15 13:59
本帖最后由 xiang96 于 2018-3-15 14:07 编辑

有段时间，我也喜欢看印广法师讲经，请了很多书和视频。不过直到现在我并没有开悟证果。只是对佛的境界有了更深入一层的了解。（我还是很感恩印广法师）那种“不二”的心理状态、“无念而念”的心理状态，对我来说太高深，我体验不到。因为很多的念头和情绪根本就不受自己的控制。
有神通不代表什么，不代表开悟证果，不过开悟证果的人一定有神通。因为他能如实知自心故，了众生心行故。阿赖耶识中每一个业种如何运作、如何存储，如何显发，悉知悉见。
法华经中有龙女，也有求名菩萨，他们的成佛之路为什么会有如此大的差异？根本的原因在哪？我们更应该关注自己的用心，是与求名菩萨相应还是与龙女相应，而不应该只看到龙女当下成佛这个事情的结果。

作者: xiang96 时间: 2018-6-14 09:55

烈火厚土发表于 2017-12-8 22:47
举两个例子，不依任何人说（类似的例子太多）：

尔时娑婆世界菩萨声闻天龙八部人与非人。皆遥见彼龙女成 ...

首先感谢师兄能找出经典的相关法语，经典的正确性毋庸置疑，但是对经典的理解也是至关重要。闻法解悟与听法解悟有什么区别？闻法是用什么心来闻？深心理解的深心又是什么心呢？
走玻璃栈道时，明知是安全的，明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，明明理解玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。就是说服不了自已不害怕，为什么？
看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可还是害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的左躲右闪。为什么？
从上面二个例子可以推想到，临死时，明知道一切相虚幻不实，可一见到冤亲债主来讨债，仍然会害怕哆嗦，仍然会吓尿，这时你还会说解悟有用吗？
一场法会下来为什么会有那么多自认为成就的弟子？他们都知道怎么用心了吗？他们的意根认可并放弃对自我的执著了吗？去走一走玻璃栈道，看一看球幕电影，他的身体就全招了。意根不认可，身心就不会转变。身心世界是由意根统治和执取的，由意根说了算。所以，长于言而拙于行的人，只是叶公好，是意识层面的解悟，而非闻在本识。闻法是意根的改变，身心世界的改变，行为造作的改变。

作者: 张力手 时间: 2018-6-18 21:53

妙吉祥2018 发表于 2017-12-10 08:13
南无大乘妙法莲华经

同修细致认真的态度，值得学习。末学也想知道为什么是90％,80％，而不是83％,97%？这数字怎么算的，又怎么看到的他们理解了，明白了，觉悟了，明心见性了？是天眼看到的，还是他心通？末学想去找老师父问问，末学更想生在佛出世时，亲自问问，亲耳听佛开示。但是末学庆幸，不论哪个时代，不论听谁讲的，能听法华经，更庆幸听了能信，而且还能有现在的一点见解。《法华经》分别功德品里，【闻佛说寿命劫数长远如是，无量无边阿僧祇众生、得大饶益。于时世尊告弥勒菩萨摩诃萨：‘阿逸多，我说是如来寿命长远时，六百八十万亿那由他恒河沙众生、得无生法忍，复有千倍菩萨摩诃萨、得闻持陀罗尼门，复有一世界微尘数菩萨摩诃萨、得乐说无碍辩才，复有一世界微尘数菩萨摩诃萨、得百千万亿无量旋陀罗尼，复有三千大千世界微尘数菩萨摩诃萨、能转不退法轮，复有二千中国土微尘数菩萨摩诃萨、能转清净法轮，复有小千国土微尘数菩萨摩诃萨、八生当得阿耨多罗三藐三菩提，复有四四天下微尘数菩萨摩诃萨、四生当得阿耨多罗三藐三菩提，复有三四天下微尘数菩萨摩诃萨、三生当得阿耨多罗三藐三菩提，复有二四天下微尘数菩萨摩诃萨、二生当得阿耨多罗三藐三菩提，复有一四天下微尘数菩萨摩诃萨、一生当得阿耨多罗三藐三菩提，复有八世界微尘数众生、皆发阿耨多罗三藐三菩提心。’】不同的数量，不同的果位，多少天下，几生当得，还有皆发阿耨多罗三藐三菩提心。这个数字出自法华经，经过翻译，经过流传，经典是不改一字的，但是每个人的理解肯定角度不同，讲出来的肯定也百花齐放。义理不要曲解，内容不要偏离。一起探讨佛法究竟义。当然，这也是末学个人对法师开示的数字的与经典里的数字的对应理解，数字可以精确也可以无量无数，只说人，只说我们理解的范围内的方式学习的人，会的可以是那几十上百个人，也有无数通过听录音，有看光盘的。末学说的不圆满，欢迎批评有时间继续与大家探讨交流

作者: xiang96 时间: 2018-6-27 07:24
本帖最后由 xiang96 于 2018-6-27 07:32 编辑

张力手发表于 2018-6-18 21:53
同修细致认真的态度，值得学习。末学也想知道为什么是90％,80％，而不是83％,97%？这数字怎么算的，又怎 ...

佛一场法会下来有不计其数的人开悟证果，这一点是勿庸置疑的。许多经典都有证明。
那么佛为什么不以佛身常住世间呢？这样不用多久娑婆世界的众生就可以度完了，为什么佛圆寂以后还要经历像法、末法和灭法时期呢？这么长的时间众生很苦，佛是不是不慈悲呀？
印广法师自己也说了，一佛出世前先要观察弟子得度机缘成熟才会下世，正因为是弟子的根基成熟了才会有不计其数的人开悟证果，所以佛说佛不度人唯人自度。那么为什么佛把我们所处的这个时代称为末法时期？也是因为众生根性差很难得度，所以当来下生佛要等56亿年后下世成佛，如果我们真有那么好的根性，弥勒菩萨早来示现成佛了，以菩萨的慈悲，怎么可能看着众生再受56亿年的苦呢？

作者: xiang96 时间: 2018-6-27 07:30
如果真如印广法师说的那样，一场法会有80%的人明心见性。释迦牟尼佛也不会预言现在是末法时期了。完全可以比肩正法时期。难道释迦佛也有算错的时候？

作者: sdzcsc 时间: 2018-6-27 10:12

xiang96 发表于 2018-6-27 07:30
如果真如印广法师说的那样，一场法会有80%的人明心见性。释迦牟尼佛也不会预言现在是末法时期了。完全可以 ...

关于明心见性的问题，一是没缘听，二是听了也不信，所以，即使宣讲如来藏的道理，也有很多人无缘听到或听到也不信。佛陀当年讲法华经，尚且有五千人退席，何况现在。
关于末法的问题，佛陀本来就是方便说，实际上佛法会不会灭？不会的，明白了如来藏的道理，无一法不是佛法，佛法又怎么会灭呢？另外，末法末法，是随人心的变动而产生的，那么它会不会随着人心的变动而消失呢？印广法师发愿将释迦牟尼佛一万年末法，扭为正法，这难道不是人心的改变吗？而且还是向好的方面的改变。

作者: 张力手 时间: 2018-6-27 20:52
[quote][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=986048&ptid=143167]xiang96

作者: 张力手 时间: 2018-6-27 20:53
[quote][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=986048&ptid=143167]xiang96

作者: 法华之子 时间: 2018-6-27 20:53
佛不是在《法华经》中说的很清楚，佛为什么要示现灭度了吗？

佛不度无缘之人。和佛有缘的，该度的都会得度。

佛在《法华经》中多次强调末法时代弘扬《法华经》的功德，就是为了成就众生的。

有段时间一直想不通，为什么会有众生，明明知道成佛的法华，可时时刻刻都在怀疑《法华经》之功德。后来多读几次经典，读到“不自信作佛”，似有所悟。

众生之所以不信，是从根本上，还不相信自己本来就是佛。或者，虽然有读。佛说的《法华经》，众生并没有读懂。

作者: xiang96 时间: 2018-6-28 06:00

法华之子发表于 2018-6-27 20:53
佛不是在《法华经》中说的很清楚，佛为什么要示现灭度了吗？

佛不度无缘之人。和佛有缘的，该度的都会得 ...

信自己本来是佛，是因为每个人都有第八识如来藏，但凡夫是乞丐怀珠，不能现量观到第八识的存在，但是第八识没有一刻离开五阴身，没有一刻停止运作，所以佛说众生皆有如来智慧德相。
如果法华经真如你理解的这么简单，看了读了就成佛了，离文字相离名言相就是一句空谈，楞严经的“但有言说都无实义”就白说了。

作者: xiang96 时间: 2018-6-28 14:04
信自己本来是佛，这句话的含义你真理解了吗？法华经你们真读懂了吗？你们真的是在受持法华经吗？

第八识遍一切时，遍一切地，遍一切处，遍一切界，遍一切法。遍一切时的意思，就是说第八识分秒刹那都存在着，都没有离开过众生，都没有离开过第七识意根，都没有离开过五阴。遍一切地的意思是说，三界九地的众生，都有第八识的存在，凡是众生都有第八识，某个众生生存在三界九地的时候都有第八识，即使他出了三界，入无余涅槃时，仍然有第八识。

遍一切处的意思是说，第八识遍六根，也遍六尘，在众生的六根接触六尘的时候，都有第八识的存在和显现。遍一切界的意思是说，在六根上有第八识，在六尘上有第八识，在六识上也有第八识。遍一切法的意思是说，只要存在的法，不管能不能被认知到，都有第八识的住持，不管是色法还是心法，都有第八识的维持，不管是有为法还是无为法，都有第八识的住持，只要有存在义，一切人事物理，都有第八识的住持。

如果真如你所理解的那样，一切都是佛，攀缘心也是佛，生灭法也是佛，那佛就不会在楞严经中批判：以攀缘心为自性，你也不用去找那个不生不灭的自性第八识了。佛也不用兴出于世，教人悟入佛之知见了。什么是佛之知见？依止第八识的体性，而不是依止第六意识心了别的见闻不觉知，也不是第七识强烈的我执法执。看看法华弟子们都斗成什么样了，这是依止了第八识的体性吗？这是受持法华经吗？未证谓证，未得谓得是什么果报？楞严经是怎么讲的想必不用我复述吧？

作者: 法华之子 时间: 2018-6-28 20:29
本帖最后由法华之子于 2018-6-28 20:53 编辑

xiang96 发表于 2018-6-28 06:00
信自己本来是佛，是因为每个人都有第八识如来藏，但凡夫是乞丐怀珠，不能现量观到第八识的存在，但是第八 ...

回复的内容中，明明说的是要读懂《法华经》，师兄说看了读了就成佛？师兄如果认为其他人没有明心见性，或者没有读懂。那么依此，师兄应该是明心见性的或者读懂《法华经》的，那么请教师兄，何为明心见性？如何算是读懂《法华经》？师兄是否能慈悲开示？

再次，师兄说：“每个人都有第八识如来藏”，请问，从名相概念而言，第八识就是如来藏吗？

每个人“都有”第八识如来藏，《金刚经》云，凡所有相，皆是虚妄。依此，虚妄的人相，如何能谈得上“拥有第八识如来藏”？人相，不是众生心依如来藏本体，一念坚固妄想变现出来的吗？变现出来的，依如来藏大法，本身就是绝对之一心，如何谈得上“拥有第八识如来藏”？谁在拥有谁？

最后，《楞严经》的确有说“但有言说都无实义”-----但这是佛在楞严大会上破“因缘“和“自然性”的，皆是识心分别计度，但有言说，都无实义。

这里不是谁来质疑谁对谁错的地方。这里是严肃讨论佛法的地方。不同的人，受持不同的佛经，会有不同的领悟。即便同样是受持《法华经》的，个人的领悟也是千差万别。佛在《法华经》之《分别功德品》中，对同时听经的众生，都进行了不同悟量等级的开示。

因此，学佛弟子，不应该用质疑的态度对他人的领悟进行简单的对错区分。大家完全可以对自己的领悟进行交流，共同学习提高。

如果哪位说有人“未得谓得，未证谓证”，说这话的人，本来应该是已经得道和已经证道的吧？否则，他又是怎样判断别人有没有“未得谓得，未证谓证”的？

印广法师说得好，个人修个人自己的功德。菩萨自位不知他位，下位不知上位。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-6-28 22:42
各位读者，哪句是正确的？

   “见见之时。见非是见。见犹离见。见不能及。”
   “见见之时。见即是见。见不离见。见无不及。”
   两句话，文字完全相反。

解释一下我说的这句话：“我们看见东西的时候，所见之物就是我们当下的能见之心，能见和所见并非是二而是一体（一体两面而已），能见和所见就是我们的见性本身”。（楞严经以及我这里讲的看见东西，并非仅指眼见具体的物体，也包含了我们其余四根和意识所见，特别是我们修行人去观自己的念头，去观心，去观一个空的“识见”）

从佛法的逻辑上讲，能见和所见，一个是体，一个是用。
能见之心就是镜子，所见之物就是镜中的影子。镜子能离开影子吗？影子又能离开镜子吗？谁能把镜中的影子拿掉？拿不掉，拿不掉你就空不了！镜子不是影子，影子又离不开镜子，非一非二，这就是不二法门”。

镜子就是体，影子就是用。因用成体，因体显用。体因相有，相因体成。相即是体，体即是诸相。

作者: xiang96 时间: 2018-6-29 11:24
本帖最后由 xiang96 于 2018-6-29 11:31 编辑

明心见性要现量观到第八识，并依止第八识的体性。如果这个人修行，福德不足，也没有持戒，心性还不够好，忍辱不够，在布施、持戒、忍辱、禅定、般若的修学方面都不够精进，禅定也不具足未到地定，般若慧也不足，第八识的体性也不了知，那么可想而知，这个人无论如何也不能悟得第八识。如果有人在这个时候说自己悟了，那就要仔细检查一下，自己悟的到底是哪个识，把八个识的体性，都要学懂学通，再来判断自己和他人，就知道悟的是什么了

言语道断，心行处灭，是指真心阿赖耶识根本的体性，祂没有语言，也不通达晓了任何语言。因此祂不说话，我们说话，祂也听不见，听不懂。所以我们想开悟找到祂，祂也不会说，我在这里，这就是我，没有祂的佐助，我们就什么也不能做。换句话说，没有祂，根本就没有我们，所以言语道断，是祂不通语言，不通文字，不听劝告，不听骗，不听哀求，不听吩咐，不听利诱，不听两舌，不听恶口，不听绮语，不听是非，也不听赞美，语言文字，干脆就不用施加于祂。言语道断的意思，不是让我们修到自己没有语言时，就是悟了。妄心的没有语言与真心阿赖耶识的本来就没有语言，不是一回事。

心行处灭，也是指真心阿赖耶识的体性，真心祂没有任何心行，没有任何想法和打算，没有任何贪求和厌弃，祂无所求，也无所得，因此事事都不做主。在六尘任何境界里，祂都不起心，不动念，既不贪，也不嗔，也不愚痴，没有邪见，也没有我见，是一个无我的心。所以心行处灭，就是就是指真心，祂没有三界世间的心行，不对六尘境界，不知六尘，不分别六尘，无论什么样的境界来了，祂都不动心，所有六识心所具有的善恶和不善不恶的心行，祂都没有，祂是清净而又无为的。

第八识本自有，不由于它缘，祂是唯一没有任何条件就存在的法，祂不属于五蕴、十八界内任何一法，是非因缘而生的不生法，不管缘存在与否，祂永远不生不灭，因此祂就是实相心。除此之外，其他一切都是因缘所生法，只要条件具足就会出生，缘生缘灭。既然是缘生缘灭的法，就没有自性，不由自己说了算，不能自主。第七识意根属于十八界内的因缘法，祂不是成佛的真人，也不是七处征心佛让我们寻找的那个心。

而这个实相心有自性，有自己真实的自体性。祂不由它法而生，无条件地存在，有不生不灭等等体性，什么也限制不了祂，什么也控制不了祂，本然地就存在着。所以缘起法是没有自性的，非缘起法就有自性。缘起法就是此生故彼生，这些个生都无自性，因此都不是中道。而那个不是生出来的，本来就有的，就有自性，祂就是中道法。

而世间一切万法是由实相心第八识变现出来的，祂又叫藏识，即能藏所藏与执藏，能藏一切业种，一切法的变现无非是业种起现形，都离不开第八识的运作。心不依靠各种现象而存在，但要找心，就得在现象上找，离开现象，离开五阴，离开十八界，就找不到心。因为这些现象的存在和运行，正说明心也存在和运行着，心若离开了，现象马上就灭，五阴马上变成尸体。所以参禅要在各个现象上参，在五阴的活动当中参，在六根触六尘时参，找这些法当中运行着的心，等到智慧满足，定力具足，时节因缘具足时，就能找得到这个实相心。

作者: 法华之子 时间: 2018-6-29 13:39
本帖最后由法华之子于 2018-6-29 13:42 编辑

请问：佛在哪部经典中说是要“现量观到第八识”才叫明心见性的？？

起信论云：“心生灭门者，谓依如来藏，有生灭心转。不生灭，与生灭和合，非一非异，名阿赖耶识。”

可见，阿赖耶识，即第八识，从名相概念理解，不能讲第八识等同于如来藏。

因此，说“现量观到第八识”叫做明心见性，末学表示还没捂到，恳请开示。

另外，文中说“心若离开了，现象马上就灭，五阴马上变成尸体。“------末学对这段话表示非常难以理解。现象灭了，就表示心离开了吗？变成尸体后，心就离开了吗？难道尸体是独立与心之外的一种东西？生命的本质不生不灭，尸体也是心里变现出来的，她能离开心？

万法都是心变现出来的，万法幻生幻灭，哪有心离开五阴就变成尸体的说法？五阴和尸体，都是心变现出来的东西，心怎么个离开法？？？

作者: xiang96 时间: 2018-6-29 13:57
本帖最后由 xiang96 于 2018-6-29 14:07 编辑

明心见性是必须找到自性第八识如来藏，知道祂是如何配合七个识产生五阴活动，变现世间万法的，悟的心法要符合六祖说的五个何其自性。不是明白某个某些理论，就算开悟，那些道理，书里都写着，他人常议论，不是自己通过找到自性悟得的，那个不是悟。

我们不能把佛法里讲的理论直接拿来，作为自己修证的结果，那是佛的智慧结晶，学佛语，或者学祖师大德的语，不是自己从内心深处所感悟证悟出来的，都不属于开悟。真正的修行人，要自己去实际证得一些佛法理论，从而变成自己的智慧，不能直接拿他人修行的结论当成自己的结论，整天挂在口头上，那对自己开悟并没有实际的功德利用。

五蕴、十二处、十八界一切万法本来不离第八识而有，也跑不出第八识之外。第八识无时不刻不出现，只是我们还没有定慧去发现祂。只要能现观到八识如何出生五蕴，就会知道五蕴确实是空的、生灭的、无我的，智慧就会不断增长，烦恼自然不断减轻直至消失。

好面子、知荣辱、争高下对错、是非曲直、知善恶，思维推理分析、语言表达这些都是第六意识心的功能体性，请检验一下自己的内心，看看自己的心更符合哪个识的体性，就知道自己用的是哪个心，是不是开悟。

作者: 法华之子 时间: 2018-6-29 15:55
“只要能现观到八识如何出生五蕴“--------五蕴是第八识生出来的？

把第八识等同于如来藏，按这个逻辑，如来藏生出了五蕴。无形无相的如来藏，是如何“生”出“五蕴”来的？

请师兄开示。

阿弥陀佛！

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-6-30 05:38

xiang96 发表于 2018-6-28 14:04
信自己本来是佛，这句话的含义你真理解了吗？法华经你们真读懂了吗？你们真的是在受持法华经吗？

第八识 ...

师兄，您对楞严经学习有些退转迷糊了。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 06:59
意根的现量证是真懂，意识心的思维分析推理是假懂
意根现量证的表现
（一）一切法的证得，应该都是现观的结果，而不是想象和分析得出的结论。什么叫作现观？现观就是现量观行、现前观行，六根对六尘的当下，现前观察体验各种法的出生、运行和生灭变化。意识是否是现量观察，思考得出的结论是否是事实，意根要不断的作出判断，但是有时判断正确，有时判断错误，因为意根也有自己的习气，再加上智慧不足，就容易判断错误。意根往往是承认意识的现量观察和充分的思考分析，有理有据时，才能启发意根的智慧，意根才能确认其思惟观行的结果；而不承认意识的非量想象和推论；意识的现量观察就是证据，当证据确凿时，意根才拍板加以赞同。
意根的现量证，往往是要身心发生轻重不同程度的变化，因为意根与身心不相分离，紧密联系在一起。为什么意根与身心联系非常紧密呢？因为第八识能变现一切法，也能见一切法，而意根依第八识的见分，也能随着见一切法，并且把这些法当作真实，当作是我见，生起执著，攀缘不已；同时意根就能在一切法上起作用，而能协调和控制身心世界，让身心世界发生各种变化。这就是意根的遍计所执性和时时处处作主性的表现，也是我执和法执的表现。
意根如果能现量的知道了某种道理，认可了某种道理，就是我们常说的从心里往外的承认，就能让身心发生各种程度的变化，这是因为身口意行是由意根控制和决定造作的，由意根说了算。即使在没有证果，与证果相距很远的情况下，意根一旦接触到某个事理，认可并深肯此理，内心就受触动，于是身心就发生变化，比如心情舒畅、身心轻安、热泪盈眶、浑身战栗、汗毛直竖、情绪激动、头皮发麻、面红耳赤、眼神呆滞、头中嗡嗡作响、热血沸腾、心惊胆战、呼吸急促、青筋暴跳、气急败坏等等诸多情况，这是触动到意根，意根现量知，而后促使身根发生了或大或小的变化。每个人都有此经验，自己回想一下，就知道是否是这么回事。
这些情况的出现，并不说明意根降伏了烦恼或者是断除烦恼了，更多时候还恰恰说明了意根的烦恼性很重，我执情执很重，才会出现这些身心的巨大反应。真正现量证得无我时也是如此，身心出现很大变化，由于意根从前不知此理，意识无论怎样念叨无我，意根也不知不认可无我，内心无动于衷，做起事情来仍然我我我，这显然是没有断我见之人的表现，意根一旦知道了确实无我，受到了触动，那么祂对身心的执著就放松，身心就出现变化、轻安而愉悦。
意根也受意识的不正思惟影响和熏染，作出错误的抉择。无始劫以来意识一直在有意无意的欺骗意根，告诉意根五阴就是我，一切法都是我的，五阴世间美好快乐，都应该追求不舍，意识充当着邪师的角色，于是意根贪染于世俗五欲，执著五阴自己。断我见前后，意识就开始充当意根的良师益友，自己改邪归正以后，再帮助意根改邪归正，共同降伏烦恼、断除无明，共同转识成智，携手并进。
（二）意根现量证得，身心受到的震动很大，会出现很多异常现象，禅定加深，睡眠改变，身体轻安，病痛消退，精神愉悦，等等，等等，越是现量，变化越大，越是解悟，越是没有变化。过去善根深厚，有深禅定的人，现量证得佛法，就会身体涌上虚空，神通现前，这是属于色身上的巨大变化。看看佛经里记载的那些圣贤人悟道，不管是大乘，还是小乘，都有神异现象发生，为什么如此？因为有禅定，是现量证，身心改变都极大。
（三）有些人看到某种法义，内心受到了很大震动，色身出现了一些不同寻常的现象，这是震动到了意根，才有这些感触。即使是在世俗法里的实证，也一定有或大或小的身心感触和变动，不是平平淡淡的划过去就算了。已经有不少人在遇见某种法义时，在修证的过程中，都有身心的大小程度不同的变化，真认得某种理时，就是这样。
平平淡淡的不与意根相应，只是意识心的理解，那不算数。学法时，像读课文一样滑过去，就认为自己理解了，知道了，证得了，于是就放过自己，这是对自己的高度不负责任。如果这样容易，三藏十二部看几遍，理解一部分，就说是证得了一部分，那简直就相当了不得了，八地以上菩萨也许能这样。把佛经拿过来，博士生博士后，也觉得能懂文字，如果懂就能证得，那佛法就太容易了，根本不用修三个无量劫。
定力不足，看文章就像走马观花一样，定力足时，心里那个认知度就非同小可了，足以震动心脏，震动五脏六腑，感觉非常不寻常。有些人走马观花看一遍文章，不能细致思惟，就贸然否定，结果最后还是自己错了。错在哪里？没有定力，不能思惟观行，心思太浮浅，即使引导，也仍然不能观行，智慧不可能逐渐提升，不能日日增进。前世善根不足的人，看什么法也不会受惊吓，平平淡淡的就过去了，好像真懂了一样。
有定力时，思惟细致，才能受触动，这叫作深有感触。看看我们古老的华夏文化内涵多么丰富，用词多么准确，把身心状态都能描述得清清楚楚、透透彻彻。都有一定的科学依据，有生理学依据，佛法并不孤立，就看大众是否有智慧如实认知。深有感触的深，就是深入到意根深处了，不是浮浅的表面的意识思惟，才有感触。一般性的思惟，没有感触，不会有感慨，更不会感慨万千。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:11

法华之子发表于 2018-6-29 15:55
“只要能现观到八识如何出生五蕴“--------五蕴是第八识生出来的？

把第八识等同于如来藏，按这个逻辑， ...

我没有明心见性，如何变现我观不到。但是要变现五阴世间，离不开种子，是谁含藏业种呢？

您既然明心见性，自然是观到了。那就请您说说我们是如何看见东西的，几个识是如何配合起作用的，每个识功能职责是什么，我们看见的东西为什么是虚幻的？请说详细过程。不要说书上写着的总相，那个大家都知道

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:19
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全的，但内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。意识就是说服不了自已不害怕，为什么？是因为意识分别和思惟得出的结论，得不到意根的认可。意识劝自已不要害怕，说这一切都是假的，可还是血压升高、心跳加快、身上出汗，这说明身体都是由意根来控制的。
尤其是看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可心里感觉影像还是那样的逼真，害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的尽量躲避。身体和心理的行为，都是由意根指挥造作的结果，是意根按照自己的惯性认知来指挥识心作出相应的反应。所以不把意根熏成功，就不能解决实际问题。
知道栈道是安全的，是不是自己的现量认知？这种知道有什么用处？意识明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，有了现成的例子，自己为什么还不敢站起来走过去？意识明明知道玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？因为意识分析思惟的理，意根还没有接受，内心对于玻璃栈道还有恐惧心理，因此就让身体表现为战战兢兢、脚底酸涩、腿肚子发抖、哆哆嗦嗦，以至于蜷缩在通道上，不能挪动一步。
有的人站在玻璃桥外时，种种言论，大谈特谈，走上玻璃轨道，试试如何？身根是不是受意根控制指挥的，这里就能看得一清二楚。意识不能指挥身体，不管意识如何认为安全也没有用，意根不知道，那就照样惊恐万状，惶恐不安，都是因为意根严重执身而造成的。
由此看来，意识知道六尘是自己的内相分，有没有用？不用功观行，五阴虚妄就不能真正证得。知道和理解是很容易的，证得就很困难了。小乘四个果位的证得，都涉及到了身心觉受，大乘各个果位的证得，也都涉及到了身心的觉受，包括梦境的证明和提示。尤其是各种禅定的出现，更是涉及到了身心的觉受，禅定越深，觉受越强烈。二禅以上则无觉，五识消失。但是色身也要发生很大变化，出定后还是有身心的觉受。为什么有这些觉受的出现呢？是因为意根现量证得了佛法，知道了事实真相，身心就出现变化，是意根执持和调控的结果。
意根相信现量境，需要自己亲自证知，他人的证明没有用，必须自己能现量证得，真真切切的知道。佛法的证得也是如此，否则说食不饱，自欺欺人。很多人都知道五阴虚妄，可内心深处的意根还是认为五阴真实，对于意识的分析思惟结果不能赞同和执行，仍然要牢牢的执我不放。因此就需要意识必须认真思索，细致观行再观行，直到把意根说通，才是现量境现前，否则仅仅是个推理罢了。
如何让自己不胆战心惊的走过玻璃栈道？应该这样做，在走上栈道之前，意识就要想方设法、非常全面的分析思惟栈道的安全性，尽量思惟透彻，比量现量非量都思惟清楚了，有理有据的证明玻璃栈道确实是安全的，没有一丝危险，这样意根就能确认栈道是安全的，心里就能有底气，于是就能鼓足勇气走过栈道。意识分析透彻，看破境界，让意根放心，心理才能得安稳。内心感觉很安全，底气足了，思想准备都做好了，感觉再也不害怕了，这就把意根说服了，然后再抬腿上路。怎么样才能做到内心里底气足足的？靠意识思惟分析透彻，看准了，看稳了，十拿九稳了，再行动。意识思惟分析透彻了，意根才能确认，才能表现为镇静，踏实，才能大胆的走过去。
这个问题与观行断我见的道理是一样的，断我见也是如此，意识必须思惟分析透彻，一个漏洞都不要有，让意根完完全全认可，没有疑惑，才能断我见。观行断我见，意识要想方设法思惟、观行五蕴十八界的虚妄不真实性，把意根熏染成功，让意根从内心里确认五蕴确实不是我。这时意根的底气才足，任何人说五蕴是真实的，意根都不随着那样想，不加以认同。要做到这点，需要意识自己首先要明理，要思惟清楚，还要给意根一段适应和确认的时间，让意根适应五蕴确实不是我，不是真实的。
在刚刚接触这个理论，刚刚开始思惟时，有的人心里确实感到害怕，感到六神无主，感觉没有了依靠，感到内心空虚和恐惧，这是因为意根无始劫以来一直牢牢的认为五蕴就是我，就是真实的，现在意识告诉祂不是这样，意根无论如何也难承受，所以心里会害怕和难受。只有通过意识的不断熏染，时间长了，意根接受了以后，这种感受就慢慢消失了。想要意根心理准备充足，就需要意识反反复复不断的熏染，不断的强化无我的思想观念，终有一天，就能真正而彻底的断我见。
如果只是意识知道五阴身及一切法是虚妄的，可意根还不知道，不认可，那就没有什么用处，只是一种浮浅的理解，不是真正的断我见。初果至四果之间，意根要不断的认可五蕴生灭无常虚妄无我，完全认可时，意根就断尽对五蕴世间的执著性，就有能力出离生死轮回。
意根完全断尽执著，证得四果时，就像看球幕电影时一样，无论球幕上发生什么事情，出现什么境界，内心都若无其事，不躲不迎。意根不再指挥身体躲避什么，内心知道境界都是不真实的，都在屏幕上，不是现实的，也就不再害怕了。从这里可以看出，众生的心理，有表面浮浅的作用，也有暗藏隐藏的作用；而起决定作用的，还是那股隐藏着的力量，那是根深蒂固、难于转化、难以说服的，那就是意根的惯性力量。改变这股惯性力量，就显得极其重要，就能解决无量劫来的生死大问题，包括分段生死和变易生死，那也就能断除无始劫以来的无明惑业苦，登上涅槃的彼岸。
意根断尽人我执的境界，我们可以比量和想象推理知道一些，虽然没有证得。那么意根断尽法我执，我们可以比量非量的思惟一下，也能知道个大概，虽然更不能证得。这个知道和证得，可能就要相差接近两个无量劫和三个无量数劫。知道和证得之间的距离，简直不可想象。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:20
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全的，但内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。意识就是说服不了自已不害怕，为什么？是因为意识分别和思惟得出的结论，得不到意根的认可。意识劝自已不要害怕，说这一切都是假的，可还是血压升高、心跳加快、身上出汗，这说明身体都是由意根来控制的。
尤其是看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可心里感觉影像还是那样的逼真，害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的尽量躲避。身体和心理的行为，都是由意根指挥造作的结果，是意根按照自己的惯性认知来指挥识心作出相应的反应。所以不把意根熏成功，就不能解决实际问题。
知道栈道是安全的，是不是自己的现量认知？这种知道有什么用处？意识明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，有了现成的例子，自己为什么还不敢站起来走过去？意识明明知道玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？因为意识分析思惟的理，意根还没有接受，内心对于玻璃栈道还有恐惧心理，因此就让身体表现为战战兢兢、脚底酸涩、腿肚子发抖、哆哆嗦嗦，以至于蜷缩在通道上，不能挪动一步。
有的人站在玻璃桥外时，种种言论，大谈特谈，走上玻璃轨道，试试如何？身根是不是受意根控制指挥的，这里就能看得一清二楚。意识不能指挥身体，不管意识如何认为安全也没有用，意根不知道，那就照样惊恐万状，惶恐不安，都是因为意根严重执身而造成的。
由此看来，意识知道六尘是自己的内相分，有没有用？不用功观行，五阴虚妄就不能真正证得。知道和理解是很容易的，证得就很困难了。小乘四个果位的证得，都涉及到了身心觉受，大乘各个果位的证得，也都涉及到了身心的觉受，包括梦境的证明和提示。尤其是各种禅定的出现，更是涉及到了身心的觉受，禅定越深，觉受越强烈。二禅以上则无觉，五识消失。但是色身也要发生很大变化，出定后还是有身心的觉受。为什么有这些觉受的出现呢？是因为意根现量证得了佛法，知道了事实真相，身心就出现变化，是意根执持和调控的结果。
意根相信现量境，需要自己亲自证知，他人的证明没有用，必须自己能现量证得，真真切切的知道。佛法的证得也是如此，否则说食不饱，自欺欺人。很多人都知道五阴虚妄，可内心深处的意根还是认为五阴真实，对于意识的分析思惟结果不能赞同和执行，仍然要牢牢的执我不放。因此就需要意识必须认真思索，细致观行再观行，直到把意根说通，才是现量境现前，否则仅仅是个推理罢了。
如何让自己不胆战心惊的走过玻璃栈道？应该这样做，在走上栈道之前，意识就要想方设法、非常全面的分析思惟栈道的安全性，尽量思惟透彻，比量现量非量都思惟清楚了，有理有据的证明玻璃栈道确实是安全的，没有一丝危险，这样意根就能确认栈道是安全的，心里就能有底气，于是就能鼓足勇气走过栈道。意识分析透彻，看破境界，让意根放心，心理才能得安稳。内心感觉很安全，底气足了，思想准备都做好了，感觉再也不害怕了，这就把意根说服了，然后再抬腿上路。怎么样才能做到内心里底气足足的？靠意识思惟分析透彻，看准了，看稳了，十拿九稳了，再行动。意识思惟分析透彻了，意根才能确认，才能表现为镇静，踏实，才能大胆的走过去。
这个问题与观行断我见的道理是一样的，断我见也是如此，意识必须思惟分析透彻，一个漏洞都不要有，让意根完完全全认可，没有疑惑，才能断我见。观行断我见，意识要想方设法思惟、观行五蕴十八界的虚妄不真实性，把意根熏染成功，让意根从内心里确认五蕴确实不是我。这时意根的底气才足，任何人说五蕴是真实的，意根都不随着那样想，不加以认同。要做到这点，需要意识自己首先要明理，要思惟清楚，还要给意根一段适应和确认的时间，让意根适应五蕴确实不是我，不是真实的。
在刚刚接触这个理论，刚刚开始思惟时，有的人心里确实感到害怕，感到六神无主，感觉没有了依靠，感到内心空虚和恐惧，这是因为意根无始劫以来一直牢牢的认为五蕴就是我，就是真实的，现在意识告诉祂不是这样，意根无论如何也难承受，所以心里会害怕和难受。只有通过意识的不断熏染，时间长了，意根接受了以后，这种感受就慢慢消失了。想要意根心理准备充足，就需要意识反反复复不断的熏染，不断的强化无我的思想观念，终有一天，就能真正而彻底的断我见。
如果只是意识知道五阴身及一切法是虚妄的，可意根还不知道，不认可，那就没有什么用处，只是一种浮浅的理解，不是真正的断我见。初果至四果之间，意根要不断的认可五蕴生灭无常虚妄无我，完全认可时，意根就断尽对五蕴世间的执著性，就有能力出离生死轮回。
意根完全断尽执著，证得四果时，就像看球幕电影时一样，无论球幕上发生什么事情，出现什么境界，内心都若无其事，不躲不迎。意根不再指挥身体躲避什么，内心知道境界都是不真实的，都在屏幕上，不是现实的，也就不再害怕了。从这里可以看出，众生的心理，有表面浮浅的作用，也有暗藏隐藏的作用；而起决定作用的，还是那股隐藏着的力量，那是根深蒂固、难于转化、难以说服的，那就是意根的惯性力量。改变这股惯性力量，就显得极其重要，就能解决无量劫来的生死大问题，包括分段生死和变易生死，那也就能断除无始劫以来的无明惑业苦，登上涅槃的彼岸。
意根断尽对五蕴的执著，在小乘是四果罗汉，在大乘是七地满心，进入八地时。八地菩萨的解脱证量相当于四果俱解脱的大阿罗汉，初地满心相当于慧解脱的阿罗汉，但是初地菩萨不取慧解脱阿罗汉的果位，思惑烦恼不可以全部断尽。意根断尽人我执的境界，我们可以比量和想象推理知道一些，虽然没有证得。那么意根断尽法我执，我们可以比量非量的思惟一下，也能知道个大概，虽然更不能证得。这个知道和证得，可能就要相差接近两个无量劫和三个无量数劫。知道和证得之间的距离，简直不可想象。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:21
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全的，但内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。意识就是说服不了自已不害怕，为什么？是因为意识分别和思惟得出的结论，得不到意根的认可。意识劝自已不要害怕，说这一切都是假的，可还是血压升高、心跳加快、身上出汗，这说明身体都是由意根来控制的。
尤其是看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可心里感觉影像还是那样的逼真，害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的尽量躲避。身体和心理的行为，都是由意根指挥造作的结果，是意根按照自己的惯性认知来指挥识心作出相应的反应。所以不把意根熏成功，就不能解决实际问题。
知道栈道是安全的，是不是自己的现量认知？这种知道有什么用处？意识明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，有了现成的例子，自己为什么还不敢站起来走过去？意识明明知道玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？因为意识分析思惟的理，意根还没有接受，内心对于玻璃栈道还有恐惧心理，因此就让身体表现为战战兢兢、脚底酸涩、腿肚子发抖、哆哆嗦嗦，以至于蜷缩在通道上，不能挪动一步。
有的人站在玻璃桥外时，种种言论，大谈特谈，走上玻璃轨道，试试如何？身根是不是受意根控制指挥的，这里就能看得一清二楚。意识不能指挥身体，不管意识如何认为安全也没有用，意根不知道，那就照样惊恐万状，惶恐不安，都是因为意根严重执身而造成的。
由此看来，意识知道六尘是自己的内相分，有没有用？不用功观行，五阴虚妄就不能真正证得。知道和理解是很容易的，证得就很困难了。小乘四个果位的证得，都涉及到了身心觉受，大乘各个果位的证得，也都涉及到了身心的觉受，包括梦境的证明和提示。尤其是各种禅定的出现，更是涉及到了身心的觉受，禅定越深，觉受越强烈。二禅以上则无觉，五识消失。但是色身也要发生很大变化，出定后还是有身心的觉受。为什么有这些觉受的出现呢？是因为意根现量证得了佛法，知道了事实真相，身心就出现变化，是意根执持和调控的结果。
意根相信现量境，需要自己亲自证知，他人的证明没有用，必须自己能现量证得，真真切切的知道。佛法的证得也是如此，否则说食不饱，自欺欺人。很多人都知道五阴虚妄，可内心深处的意根还是认为五阴真实，对于意识的分析思惟结果不能赞同和执行，仍然要牢牢的执我不放。因此就需要意识必须认真思索，细致观行再观行，直到把意根说通，才是现量境现前，否则仅仅是个推理罢了。
如何让自己不胆战心惊的走过玻璃栈道？应该这样做，在走上栈道之前，意识就要想方设法、非常全面的分析思惟栈道的安全性，尽量思惟透彻，比量现量非量都思惟清楚了，有理有据的证明玻璃栈道确实是安全的，没有一丝危险，这样意根就能确认栈道是安全的，心里就能有底气，于是就能鼓足勇气走过栈道。意识分析透彻，看破境界，让意根放心，心理才能得安稳。内心感觉很安全，底气足了，思想准备都做好了，感觉再也不害怕了，这就把意根说服了，然后再抬腿上路。怎么样才能做到内心里底气足足的？靠意识思惟分析透彻，看准了，看稳了，十拿九稳了，再行动。意识思惟分析透彻了，意根才能确认，才能表现为镇静，踏实，才能大胆的走过去。
这个问题与观行断我见的道理是一样的，断我见也是如此，意识必须思惟分析透彻，一个漏洞都不要有，让意根完完全全认可，没有疑惑，才能断我见。观行断我见，意识要想方设法思惟、观行五蕴十八界的虚妄不真实性，把意根熏染成功，让意根从内心里确认五蕴确实不是我。这时意根的底气才足，任何人说五蕴是真实的，意根都不随着那样想，不加以认同。要做到这点，需要意识自己首先要明理，要思惟清楚，还要给意根一段适应和确认的时间，让意根适应五蕴确实不是我，不是真实的。
在刚刚接触这个理论，刚刚开始思惟时，有的人心里确实感到害怕，感到六神无主，感觉没有了依靠，感到内心空虚和恐惧，这是因为意根无始劫以来一直牢牢的认为五蕴就是我，就是真实的，现在意识告诉祂不是这样，意根无论如何也难承受，所以心里会害怕和难受。只有通过意识的不断熏染，时间长了，意根接受了以后，这种感受就慢慢消失了。想要意根心理准备充足，就需要意识反反复复不断的熏染，不断的强化无我的思想观念，终有一天，就能真正而彻底的断我见。
如果只是意识知道五阴身及一切法是虚妄的，可意根还不知道，不认可，那就没有什么用处，只是一种浮浅的理解，不是真正的断我见。初果至四果之间，意根要不断的认可五蕴生灭无常虚妄无我，完全认可时，意根就断尽对五蕴世间的执著性，就有能力出离生死轮回。
意根完全断尽执著，证得四果时，就像看球幕电影时一样，无论球幕上发生什么事情，出现什么境界，内心都若无其事，不躲不迎。意根不再指挥身体躲避什么，内心知道境界都是不真实的，都在屏幕上，不是现实的，也就不再害怕了。从这里可以看出，众生的心理，有表面浮浅的作用，也有暗藏隐藏的作用；而起决定作用的，还是那股隐藏着的力量，那是根深蒂固、难于转化、难以说服的，那就是意根的惯性力量。改变这股惯性力量，就显得极其重要，就能解决无量劫来的生死大问题，包括分段生死和变易生死，那也就能断除无始劫以来的无明惑业苦，登上涅槃的彼岸。
意根断尽对五蕴的执著，在小乘是四果罗汉，在大乘是七地满心，进入八地时。八地菩萨的解脱证量相当于四果俱解脱的大阿罗汉，初地满心相当于慧解脱的阿罗汉，但是初地菩萨不取慧解脱阿罗汉的果位，思惑烦恼不可以全部断尽。意根断尽人我执的境界，我们可以比量和想象推理知道一些，虽然没有证得。那么意根断尽法我执，我们可以比量非量的思惟一下，也能知道个大概，虽然更不能证得。这个知道和证得，可能就要相差接近两个无量劫和三个无量数劫。知道和证得之间的距离，简直不可想象。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:25
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全的，但内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。意识就是说服不了自已不害怕，为什么？是因为意识分别和思惟得出的结论，得不到意根的认可。意识劝自已不要害怕，说这一切都是假的，可还是血压升高、心跳加快、身上出汗，这说明身体都是由意根来控制的。
尤其是看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可心里感觉影像还是那样的逼真，害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的尽量躲避。身体和心理的行为，都是由意根指挥造作的结果，是意根按照自己的惯性认知来指挥识心作出相应的反应。所以不把意根熏成功，就不能解决实际问题。
知道栈道是安全的，是不是自己的现量认知？这种知道有什么用处？意识明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，有了现成的例子，自己为什么还不敢站起来走过去？意识明明知道玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？因为意识分析思惟的理，意根还没有接受，内心对于玻璃栈道还有恐惧心理，因此就让身体表现为战战兢兢、脚底酸涩、腿肚子发抖、哆哆嗦嗦，以至于蜷缩在通道上，不能挪动一步。
有的人站在玻璃桥外时，种种言论，大谈特谈，走上玻璃轨道，试试如何？身根是不是受意根控制指挥的，这里就能看得一清二楚。意识不能指挥身体，不管意识如何认为安全也没有用，意根不知道，那就照样惊恐万状，惶恐不安，都是因为意根严重执身而造成的。
由此看来，意识知道六尘是自己的内相分，有没有用？不用功观行，五阴虚妄就不能真正证得。知道和理解是很容易的，证得就很困难了。小乘四个果位的证得，都涉及到了身心觉受，大乘各个果位的证得，也都涉及到了身心的觉受，包括梦境的证明和提示。尤其是各种禅定的出现，更是涉及到了身心的觉受，禅定越深，觉受越强烈。二禅以上则无觉，五识消失。但是色身也要发生很大变化，出定后还是有身心的觉受。为什么有这些觉受的出现呢？是因为意根现量证得了佛法，知道了事实真相，身心就出现变化，是意根执持和调控的结果。
意根相信现量境，需要自己亲自证知，他人的证明没有用，必须自己能现量证得，真真切切的知道。佛法的证得也是如此，否则说食不饱，自欺欺人。很多人都知道五阴虚妄，可内心深处的意根还是认为五阴真实，对于意识的分析思惟结果不能赞同和执行，仍然要牢牢的执我不放。因此就需要意识必须认真思索，细致观行再观行，直到把意根说通，才是现量境现前，否则仅仅是个推理罢了。
如何让自己不胆战心惊的走过玻璃栈道？应该这样做，在走上栈道之前，意识就要想方设法、非常全面的分析思惟栈道的安全性，尽量思惟透彻，比量现量非量都思惟清楚了，有理有据的证明玻璃栈道确实是安全的，没有一丝危险，这样意根就能确认栈道是安全的，心里就能有底气，于是就能鼓足勇气走过栈道。意识分析透彻，看破境界，让意根放心，心理才能得安稳。内心感觉很安全，底气足了，思想准备都做好了，感觉再也不害怕了，这就把意根说服了，然后再抬腿上路。怎么样才能做到内心里底气足足的？靠意识思惟分析透彻，看准了，看稳了，十拿九稳了，再行动。意识思惟分析透彻了，意根才能确认，才能表现为镇静，踏实，才能大胆的走过去。
这个问题与观行断我见的道理是一样的，断我见也是如此，意识必须思惟分析透彻，一个漏洞都不要有，让意根完完全全认可，没有疑惑，才能断我见。观行断我见，意识要想方设法思惟、观行五蕴十八界的虚妄不真实性，把意根熏染成功，让意根从内心里确认五蕴确实不是我。这时意根的底气才足，任何人说五蕴是真实的，意根都不随着那样想，不加以认同。要做到这点，需要意识自己首先要明理，要思惟清楚，还要给意根一段适应和确认的时间，让意根适应五蕴确实不是我，不是真实的。
在刚刚接触这个理论，刚刚开始思惟时，有的人心里确实感到害怕，感到六神无主，感觉没有了依靠，感到内心空虚和恐惧，这是因为意根无始劫以来一直牢牢的认为五蕴就是我，就是真实的，现在意识告诉祂不是这样，意根无论如何也难承受，所以心里会害怕和难受。只有通过意识的不断熏染，时间长了，意根接受了以后，这种感受就慢慢消失了。想要意根心理准备充足，就需要意识反反复复不断的熏染，不断的强化无我的思想观念，终有一天，就能真正而彻底的断我见。
如果只是意识知道五阴身及一切法是虚妄的，可意根还不知道，不认可，那就没有什么用处，只是一种浮浅的理解，不是真正的断我见。初果至四果之间，意根要不断的认可五蕴生灭无常虚妄无我，完全认可时，意根就断尽对五蕴世间的执著性，就有能力出离生死轮回。
意根完全断尽执著，证得四果时，就像看球幕电影时一样，无论球幕上发生什么事情，出现什么境界，内心都若无其事，不躲不迎。意根不再指挥身体躲避什么，内心知道境界都是不真实的，都在屏幕上，不是现实的，也就不再害怕了。从这里可以看出，众生的心理，有表面浮浅的作用，也有暗藏隐藏的作用；而起决定作用的，还是那股隐藏着的力量，那是根深蒂固、难于转化、难以说服的，那就是意根的惯性力量。改变这股惯性力量，就显得极其重要，就能解决无量劫来的生死大问题，包括分段生死和变易生死，那也就能断除无始劫以来的无明惑业苦，登上涅槃的彼岸。
意根断尽对五蕴的执著，在小乘是四果罗汉，在大乘是七地满心，进入八地时。八地菩萨的解脱证量相当于四果俱解脱的大阿罗汉，初地满心相当于慧解脱的阿罗汉，但是初地菩萨不取慧解脱阿罗汉的果位，思惑烦恼不可以全部断尽。意根断尽人我执的境界，我们可以比量和想象推理知道一些，虽然没有证得。那么意根断尽法我执，我们可以比量非量的思惟一下，也能知道个大概，虽然更不能证得。这个知道和证得，可能就要相差接近两个无量劫和三个无量数劫。知道和证得之间的距离，简直不可想象。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:49

法华之子发表于 2018-6-29 13:39
请问：佛在哪部经典中说是要“现量观到第八识”才叫明心见性的？？

起信论云：“心生灭门者，谓依如来藏 ...

阿赖耶识是真妄和合，不生灭与生灭合，非一非异，非异是从第八识体性来讲的，祂没有我性，没有自他对待，起信论“体大，谓一切法真如平等不增减故”。虽然祂主宰一切，但没有主宰的心，祂只会随顺第七识，根据所藏的业种变现万法，正因为平等性才能不分别地执持业种，染污或清净的业种祂都不会区别，所以非异。
第八识的非一，玄奘大师说的很清楚。《成唯识论》：若言同者，一作业时一切应作，一受果时一切应受，一得解脱时一切应解脱，便成大过。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 07:57
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全的，但内心还是害怕得不得了，有的人甚至就是不敢抬腿走。意识就是说服不了自已不害怕，为什么？是因为意识分别和思惟得出的结论，得不到意根的认可。意识劝自已不要害怕，说这一切都是假的，可还是血压升高、心跳加快、身上出汗，这说明身体都是由意根来控制的。
尤其是看球幕电影时，意识知道一切影像都在屏幕上，根本出不来，影像不是现实的，可心里感觉影像还是那样的逼真，害怕里面的车开到自己身上，害怕里面的飞刀砍到自己，子弹打到自己身上，于是身体就不自觉的尽量躲避。身体和心理的行为，都是由意根指挥造作的结果，是意根按照自己的惯性认知来指挥识心作出相应的反应。所以不把意根熏成功，就不能解决实际问题。
知道栈道是安全的，是不是自己的现量认知？这种知道有什么用处？意识明明知道前边的人已经悠闲的走过去了，有了现成的例子，自己为什么还不敢站起来走过去？意识明明知道玻璃的厚度和承载力都很牢靠，自己为什么就不能站起来，身体笔直的走过去？因为意识分析思惟的理，意根还没有接受，内心对于玻璃栈道还有恐惧心理，因此就让身体表现为战战兢兢、脚底酸涩、腿肚子发抖、哆哆嗦嗦，以至于蜷缩在通道上，不能挪动一步。
有的人站在玻璃桥外时，种种言论，大谈特谈，走上玻璃轨道，试试如何？身根是不是受意根控制指挥的，这里就能看得一清二楚。意识不能指挥身体，不管意识如何认为安全也没有用，意根不知道，那就照样惊恐万状，惶恐不安，都是因为意根严重执身而造成的。
意根相信现量境，需要自己亲自证知，他人的证明没有用，必须自己能现量证得，真真切切的知道。佛法的证得也是如此，否则说食不饱，自欺欺人。很多人都知道五阴虚妄，可内心深处的意根还是认为五阴真实，对于意识的分析思惟结果不能赞同和执行，仍然要牢牢的执我不放。因此就需要意识必须认真思索，细致观行再观行，直到把意根说通，才是现量境现前，否则仅仅是个推理罢了。
如何让自己不胆战心惊的走过玻璃栈道？应该这样做，在走上栈道之前，意识就要想方设法、非常全面的分析思惟栈道的安全性，尽量思惟透彻，比量现量非量都思惟清楚了，有理有据的证明玻璃栈道确实是安全的，没有一丝危险，这样意根就能确认栈道是安全的，心里就能有底气，于是就能鼓足勇气走过栈道。意识分析透彻，看破境界，让意根放心，心理才能得安稳。内心感觉很安全，底气足了，思想准备都做好了，感觉再也不害怕了，这就把意根说服了，然后再抬腿上路。怎么样才能做到内心里底气足足的？靠意识思惟分析透彻，看准了，看稳了，十拿九稳了，再行动。意识思惟分析透彻了，意根才能确认，才能表现为镇静，踏实，才能大胆的走过去。
这个问题与观行断我见的道理是一样的，断我见也是如此，意识必须思惟分析透彻，一个漏洞都不要有，让意根完完全全认可，没有疑惑，才能断我见。观行断我见，意识要想方设法思惟、观行五蕴十八界的虚妄不真实性，把意根熏染成功，让意根从内心里确认五蕴确实不是我。这时意根的底气才足，任何人说五蕴是真实的，意根都不随着那样想，不加以认同。要做到这点，需要意识自己首先要明理，要思惟清楚，还要给意根一段适应和确认的时间，让意根适应五蕴确实不是我，不是真实的。
如果只是意识知道五阴身及一切法是虚妄的，可意根还不知道，不认可，那就没有什么用处，只是一种浮浅的理解，不是真正的断我见。意根完全认可时，意根就断尽对五蕴世间的执著性，就有能力出离生死轮回。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 12:39
如来藏人人本有，互不混用

楞严经中讲：如来藏唯妙觉明，圆照法界。法界一是指十八法界：六根六尘六识，二是指十法界：四圣六凡，三是指三界：欲界、色界、无色界。如来藏是一个非常微妙的觉性之体，明而没有无明。明，就是说祂无所不知，没有一样不知道。虽然众生的如来藏，也在时时放光照射着六尘境界，但是不知六尘的具体境界，与六识具体知六尘的境界截然不同。

所以有一句话叫做：真如无知无不知，无知，就是指祂不知六尘具体内容，无不知，就是说祂世出世间，没有一法不知道的。祂圆满地照着法界，四圣六凡当中都有祂存在，三界九地都有祂出现，六根六尘六识上都有祂在作用，一切法都在祂的关照之下。祂是如何关照的呢？这就需要自己参，参出来了，佛法的理路就通了。

如来藏虽然无处不在，却是一个众生一个，不互相混用，否则因缘果报就会错乱。众生不共用一个如来藏，各人有各人的如来藏，各人有各人单独的一套八个识。众生无量劫的业种都是存在每个人的如来藏里，不是所有众生的业种都存在一起，那样因果就会乱套。如果业种都存在一起，众生共有，那么一个业缘成熟了，让哪个众生去受报呢？一个人的业成熟了，如来藏却给另一个人输出业种，让另一个人去受果报，这是不公平的，因此一个众生有一个如来藏。

每个真心如来藏自扫门前雪，各管自己所生的五阴的事，管不了别的五阴。如来藏又有持身的功能，祂与五阴同在时，众生就有寿暖识，祂不与五阴同在，众生就没有寿暖识，也没有五阴，就是一具死尸。如果共用一个如来藏，如来藏就没办法持所有众生的五阴，祂在一个五阴身上，就不会在另一个五阴身上。因此，一个众生一个如来藏，一个五阴身一个如来藏。

如果众生共用一个真心如来藏，这个如来藏在哪里呢？如果在虚空，祂就和每个众生无关，就不能单独持众生五阴身，不能起五阴作用。如果众生共用一个真心，那一个人成佛了，所有人就都会跟着成佛了，其他众生就不用修行了。现见十方世界那么多佛都成就了，我们为什么还是这个样子？还需要修行呢？因此，众生不共用一个如来藏，各人有各人的如来藏。十方世界有无量个诸佛国土，一个佛国土就是一个三千大千世界，由一尊佛所住持着。也就是说一个众生成佛了，就有一个国土，一个三千大千世界，度化和祂有缘的众生。无量尊佛就有无量个国土，都由佛的真如与所有有缘的众生的如来藏共同变现。

虽然如来藏会实现自己所造就的五阴的果报，但是所有众生的如来藏，也会共同实现所有众生的共业果报。共业是指众生共同造的业行，作为业种存在各自的如来藏里，将来缘熟，会共同感召共同的果报。比如一部分众生共同到河里捕鱼，造作杀业，将来这些鱼成为人类的时候，就会与这些捕鱼的人进行战争，捕鱼的人就会被杀死。

这个战争和死亡，就是这部分捕鱼众生的共业果报。众生共同造业，也是每个人的业行种子存在每个人的如来藏里，缘成熟时，所有众生的如来藏都共同输出每个人的业种，大家就共同受报。众生共同造业，造的都是同样的业，就会感召同样的果报。还有别业，一部分众生单独造的业或者单个众生造的业，是别业，是有别于所有众生的业，缘成熟时，则众生单独受报。

有人说，众生同一法身这个说法，就说明众生就是共同用一个如来藏。这个观点看法是不对的，把众生同一法身的说法理解错了。众生同一法身的涵义是指，众生的如来藏真如心，体性是平等的，每个众生的如来藏体性相同，没有高低、大小、胜劣、强弱等等差别。与十方诸佛的真如心体也是平等无差别，体性清净，自体不污，不染六尘，能够平等显现一切法，不分善恶是非好丑男女等相。

众生的如来藏体性虽然平等，但不妨有各个事相上的不平等，众生的业缘不同，事相上的果报就不同，如果造作的业行不同，业种不同，事相上也要平等，那就是不平等了。平等心显现不平等的相，才是平等又平等，是如来藏真正的平等性，平等无差别地显现五阴果报，没有私情，正是如来藏平等一如的公正体性。一切不平等相都是平等的真如理体，叫做平等无差别，相与真如一体无二。

作者: xiang96 时间: 2018-6-30 12:56
如来藏的名称：

  （一）如来藏这个名称包括了从凡夫地到佛地的真如心体，佛地的如来藏里没有无明，佛地之前的如来藏里都有无明。阿赖耶识是如来藏在八地菩萨之前的别名，阿赖耶识通过七个识心的转变，使所含藏的七识的染污性减少，烦恼断尽，无明淡薄，我执断尽，就到八地菩萨。这时就改名为异熟识或者第九识，名字虽然改了，体还是原来那个不变，就像一个人的名字虽然改了，但还是原来那个人。

为什么要改名字呢？因为身份地位变了，名字就得改。阿赖耶识里含藏的种子内容改变了，名字就得改。等到七识的无明灭尽，到佛地时，阿赖耶识、异熟识这些名称还要改，就改为无垢识或者大圆镜智，或者真如，或者第十识，但仍然是原来那个心体。

从凡夫到佛地，始终是同一个心体，只是所含藏的内容不同，名字不同而已。所以如来藏不能出生阿赖耶识，祂们本来是一个心体，不能自己生自己。就像一个人的名字，分别是婴儿、儿童、少年、青年、老年，在家里身份不同，名字就不同，一个男人，可以叫做儿子，也可以叫做父亲，也可以叫做老公，都是指这男人自己。一个人在社会身份不同，名字不同，一叫做下属，也可以叫做上司，可以叫做经理，可以叫做员工，但都是这同一个人。

  （二）如来藏，祂的名字有极多个，在我们修行的不同阶段有不同的名字，在各个经中，因为表达的侧重面不同，使用的名字也就不同。如来藏是心体的总名称，含藏着众生的业种，也藏着如来，是成佛的真体。八地菩萨前称为阿赖耶识，八地菩萨后称为异熟识，佛地称为无垢识。如来藏里没有七识的染污，没有无明，没有生灭变异的现象了，就是无垢识，不与生灭和合。但心体与七识的生灭法和合时，就是异熟识和阿赖耶识。不管与生灭和合或不和合，如来藏与阿赖耶识就是一个心体，只是里面的业种不同而已。  就像是一间屋子，如果是睡觉用的，放一张床就是卧室；起居用的，就是客厅；放杂物的，就是库房；本质就是同一个房子。

  （三）第八识的名字，是根据前七个识而命名的，排在七识后面，因为祂也有其识别了别的体性，所以也称为识，叫做第八识。各个经中把第八识说成很多个名字，如：无边际，无老际，无死际，无尽际，无苦际，无生际，生死依，自依，法依，自洲，法洲等等，太多个名字，都是从真心的各个体性来说的，来命名祂的。我们应该把真心的体性都了知，佛法才能通达。

  （四）如来藏的含藏有三个方面，一个是指能藏性，能藏种子，藏身根和器世间的种子，生成万法；一个是指所藏性，是众生的业种所藏之处，包括七个识心的染污业种和善业种，还有不善不恶的无记业种；一个是执藏性，能被意根第七识执藏为我。这个如来藏是成佛的真体，是将来会转变为大圆镜智或者真如的心体，有祂就能成佛，成如来。种子有本有的七大种子和七识心造作的业种子。同样的如来藏，佛是善用妙用，众生是恶用；同样是用，众生用来贪嗔痴，佛用之利乐众生。

  （五）万法唯识，不仅指唯第八识如来藏，也包括前六识和第七识，这三种能变识，共同和合变现三界世间一切法。但是一切法的来源却是第八识，只有第八识含藏万法种子，以这些种子来产生万法，需要有第二能变识第七识的配合，也需要有第三能变识六识的配合，第八识才能产生一切法。只有第八识，前七识不参与，第八识单独就不能变造什么法，就像在无余涅槃境界里一样。

如果只有六七识，那就更不能造作什么法，因为没有第八识，七识也就不能存在，更不能有什么利用。八个识在一起和合运作，才能成就一切法。第八识与七个识的体性截然不同，祂们之间不能互相转变，七个识永远是生灭性的，第八识永远不生灭，无论七个识是染是净，第八识、真如、如来藏、无垢识、大圆镜智永远是一个心体，本身并没有染污性。

  （六）阿赖耶识与如来藏是同一个心体，如来藏性就是阿赖耶识性，就是如来藏起作用的性质，也叫作佛性。如来藏比如是灯体，佛性比如是灯体发出的光，没有灯就没有光，灯体起用就有光。如来藏本体是不生不灭的，只要是有情众生都有如来藏，也就都有佛性，都能成佛。所以若说阿赖耶识会转变为如来藏性，那就是错误的知见。

作者: 一心三藏-_B0F1s 时间: 2018-6-30 19:16
如来藏妙真如性，没有哪一法哪一事哪一物不是如来藏性。没有哪一个不是哪一个，性当下就是相，相的当下就是性，性相一如，性相不二。拳头当下就是手掌，手掌当下就是拳头，这是不二法门，就是对二说不二，心外无法，法外无心！

作者: 法华之子 时间: 2018-6-30 21:31

如果众生共用一个真心如来藏，这个如来藏在哪里呢？如果在虚空，祂就和每个众生无关，就不能单独持众生五阴身，不能起五阴作用。如果众生共用一个真心，那一个人成佛了，所有人就都会跟着成佛了，其他众生就不用修行了。现见十方世界那么多佛都成就了，我们为什么还是这个样子？还需要修行呢？因此，众生不共用一个如来藏，各人有各人的如来藏。十方世界有无量个诸佛国土，一个佛国土就是一个三千大千世界，由一尊佛所住持着。也就是说一个众生成佛了，就有一个国土，一个三千大千世界，度化和祂有缘的众生。无量尊佛就有无量个国土，都由佛的真如与所有有缘的众生的如来藏共同变现。

每个众生都有一个如来藏！？一个人的肉体里面，有无数的生命或者众生。那些众生有没有如来藏？如果有的话，一个人的肉身，得有多少如来藏？身上细菌的如来藏，和肉体如来藏什么关系？如果没有的话，细菌细胞是怎么来的？

师兄是从某个讲师讲的内容复制黏贴过来的吧? 那位讲师的讲解，我也请了几本。但问师兄，上面的内容，经得起佛经的印证吗？哪部佛经说每个众生都有一个如来藏的？

再请问，风云雨雾，树木花草，泥巴瓦块，他们算不算众生？他们有没有如来藏？如果有的话，多大的一滴雨算有个如来藏? 多大的一片瓦块，算有个如来藏？如果他们不算众生，它们没有如来藏，那么它们又是怎么来的？

作者: 张力手 时间: 2018-6-30 22:51

xiang96 发表于 2018-6-30 07:21
理解和证得之间的距离
看恐怖片时，意识明知是假的，可还是要害怕；走玻璃栈道时，意识明知是安全 ...

其实，这些生动的例子，不也正说明了理解和不理解的差别，不止天壤之别了。走栈道，看恐怖片，三D电影，明知安全还是害怕。但是如果不知呢，那不是害怕的问题了，那是大难临头赶紧逃的问题。还有练直立爬地那个动作，刚练的人明知不会摔痛，还是反射性的曲腿。证和理解确实不太一样，但是自始至终不以距离分开，方便说为悟后进修，知道了栈道不危险，方能踏上。就像我们修行知道持戒安全，方站在诸善奉行这一边，虽走的怕，心里是知道的。看恐怖片害怕，知道是编的，和身临其境的恐惧不同，方便法念佛持咒也会消除恐惧。如果做梦时，不论再真，当时若快清醒了，也就不再执着梦境。问题就是，真正理解，明白的程度。身心的放松，就像水中不会游泳者放松，寻找本具的德能。克服恐高是，训练是，破除内心的障碍。看一悟有多深

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 06:34

张力手发表于 2018-6-30 22:51
其实，这些生动的例子，不也正说明了理解和不理解的差别，不止天壤之别了。走栈道，看恐怖片，三D电影， ...

你说的有道理，但混淆了一些概念。理解没有实际受用，不是明心见性，佛说在明心见性之前，汝意不可信。所以这个时候你只能跟随别人学习佛法，依据圣言量来了解每个识的体性，才容易找到真心第八识而不会错悟，比如你要找一个人，先要知道这个人在哪，然后知道他是男是女，身材高矮胖瘦，大致的长相轮廓，这样才能跟据特征去寻找。
明心是要明白八个识心各自的体性、作用功能，见性是第六意识要现量观到第八识这个真心，否则就不叫见性，就可以叫解性、认识性了。悟后起修是七个妄心靠近第八识的无为清净性，转依第八识的清净性，如果不是现观真心，如果转依？第七识是不认可思维分析理解的，祂只认可现量境，而第六意识虽然认可理解，但祂是生灭的，在无想定、闷绝位、无梦的睡眠和死亡时灭掉。
楞严经中，佛带着阿难七处寻找这个真心，如果只要理解就是明心见性，那么佛直接告诉阿难，你的见闻觉知不是你的真心，你还有一颗不生不灭的真心没有发现，然后把真心是个什么样的体性告诉阿难不就完事了，何必劳神费力一处一处地否定，并告诉阿难真心要在七大五蕴十二处十八界中寻找呢？

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 07:00

法华之子发表于 2018-6-30 21:31
每个众生都有一个如来藏！？一个人的肉体里面，有无数的生命或者众生。那些众生有没有如来藏？如果有的 ...

佛说众生皆有如来智慧德相，如来智慧德相是本觉，是第八识如来藏。佛为什么不说众生皆共如来智慧德相？
心经讲了第八识的体性是不生不灭，不增不减的。这个不增不减的体性，其一是指第八识本身的功能作用不增不减，其二指整体第八识的数量不增不减，其三指第八识里含藏的七大种子不增不减。
摩诃般若波罗蜜经：文殊师利菩萨说“众生界不增不减，何以故？众生定相不可得故”
六祖大师说“何期自性能生万法”，为什么六祖大师不说“何期共性能生万法”？
玄奘大师对这个问题讲得更直白，我前面已经引用了，就不再复述
请问哪部经讲了众生共一个第八识呢？

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 07:03
不二法门，是指第八识如来藏法，一切法与第八识都是不二。因为都是由第八识所生所显，都是第八识的一部分，归属于第八识。就像海浪是大海的一部分，归属于大海，海浪与大海就是不二，不异于大海。一切法犹如海浪和泡沫，都归属于第八识如来藏这个大海，都是依祂而生，依祂而灭，在祂那里生，在祂那里灭。十方诸佛国土、华藏世界、世界海，都在第八识如来藏里建立和存在，无有一法能出于这个心体之外，这个心体才称之为一真法界。
维摩诘经里把不二法门讲得很透彻，各大菩萨都各自述说自己的不二法门，凡有言说、身口意行都是不二法门，最后维摩诘居士总说不二法门，精辟地阐述概括了不二法门。维摩诘居士的不二法门是什么呢？文殊菩萨问，维摩诘答，怎么答的呢？维摩默然无语。这一默然，把不二法门完完全全表露无余，于是文殊菩萨大加赞叹说：此乃真入不二法门。这个默然真好，把第八识的身影全部显示出来了，但是一般人也真难意会。言说和身口意行能够显示第八识心体，但毕竟不是第八识本身，因为指头毕竟不是真月。
维摩这个默然是不是第八识呢？是指头还是月亮呢？我不说，说出来的也不是真月。到底如何是好呢？怎样把第八识请出来呢？不见有人有这个本事，无论我们怎样做，弄出来的都是祂的影子，真人不现形，真龙不出洞，肉眼是不能饱这个眼福了。任何人都只能把指头指一指，竖一竖，让人知道月亮在哪里，至于真月，他是拿不出来的。同理，任何人也只能表达描述一下第八识，至于第八识本体，他是绝不可能拿出来的。第八识怎么拿呢？一个看不见、听不见、嗅不着、尝不到、触不着的，不是东西的东西，你要怎么办呢？还是修般若慧，用大智慧识得祂吧！

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 07:05
不二法门，一切色都是佛色，一切声都是佛声，一切香都是佛香，一切味都是佛味，一切触都是佛触，一切法都是佛法。这里所说的佛和佛法就是指第八识、阿赖耶识、如来藏、真如之法。所有一切法都是佛法，与真如如来藏不二，所以叫做一真法界，都是一个真实的法界——如来藏。没有一法能够出如来藏之外，包括华藏世界、世界海，都在一真法界里，一真法界即是第八识真如心体。
佛与众生不二，是指五阴与第八识不二，由第八识所生，是第八识的一部分。但五阴与第八识也非一，二者不是混在一起不分的一体。如果是一体不分，那么拿刀把五阴色身一片一片地切开，就能找到第八识，如果是一体不可分，五阴灭，第八识也灭。现见不如是，所以五阴与第八识还是分开的，各有各的体性，不是混合在一起，五阴是五阴，第八识是第八识，一个生灭，一个不生灭。但五阴与第八识也不是完全的二个，五阴依第八识而生而有活动作用，是第八识的一部分功能，第八识依五阴而显现，二者又不能离开，就像十二因缘法中所谓的识缘名色，名色缘识，因此五阴与第八识即是不二。
一切身口意行即是第八识所行，十二处每一处，即是第八识所现，十八界每一界即是第八识所生。虽然一切都是第八识所生所显所变，但是与第八还是不一不异的关系，不相在的关系。阿含经中佛说，五阴非我，不异我，不相在。就是说五阴与第八识我不是一体，也不是二体，也不是互相混合在一起。既然不是一，各有各的用，假的灭了，真的就不灭。如果是一，一个灭，就都灭。二者并不混合在一起，因为假的灭，真的就不灭，所以还是分真分假。
五阴是假，但也不能否定有其作用，假有假的作用。众生就是活在五阴的假相里，吃饭穿衣，行走做卧，学佛修行，这些都是假相，没有这些假相，世界也不成立。哪个假相都不能去掉，否则就像阿罗汉一样取涅槃，灭掉五阴一切相，那样就不能成佛了。成佛以后，也是有假相，用假相，佛用来度众生的方法、手段，身口意行都是生灭法，都是假相，因此假相的用处也很大。理虽如此，真正懂得，必是证悟以后，才知道为什么是这样。要证悟，就要把妄法和真法都弄清楚。证得妄法如何妄，真法如何真，才是知其然，也知其所以然的真正证悟者，知其所以然是非常重要的。
真是指不生不灭的真实心，妄是指生灭的妄心七识。不二的意思是说，妄心与真心是不二的，妄心是真心所出生，是真心的一部分。如果是两个妄法，不能是不二的，两个妄法就是二。而一真一妄，就是不二。比如说手来自于身体，手与身体就是不二的，不能说离开身体，会有手单独存在。比如金戒指是黄金所打造出来的，金戒指与黄金，就是不二的。比如泥人来自于泥，泥人与泥就是不二的。比如布娃娃来自于布，布娃娃与布就是不二的。比如机器人来自于铁，机器人与铁就是不二的。
比如雪人来自于白雪，雪人与白雪就是不二的。比如天上的猫狗是白云所变，猫狗与白云就是不二的。比如白面作成的馒头，馒头与白面就是不二的。比如朔料制成的塑料花，塑料花与朔料就是不二的。比如波浪和海水，波浪是海水所生，是海水的一部分，与海水就是不二的。金戒指完全可以当作黄金使用，与黄金就是不二的。谁能说金戒指不是黄金呢？维摩诘经专门讲不二法门，就是说一切法与如来藏真如，就是不二的。我们要多修福德，福德具足了，就会归到正途，直线前进，学佛修行就不会绕那么多的弯路了。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 07:39
如果众生共用一个如来藏，为什么这个如来藏给你变成那样的五阴？给我变成这样的五阴？让你实现那样的果报，让我实现这样的果报，这不公平，注意第七识是意根，是十八界的因缘法，祂没有含藏业种的能力。如来藏不会有不公平的心行，祂不分别人事物理，很简单的道理，多思考法义，让自己更契合真理。
诸佛也是因为各有各的如来藏，因此在因地所发的愿不同，那么成佛时的佛国土就不同，弟子不同，佛法住世的时间不同，寿命长短不同。这都属于各自的如来藏实现各自的因果范畴，不出因果之外。众生的如来藏不是一个，那么到佛地也不可能只剩一个，因为如来藏不生不灭。
唯识经典中说如来藏的识种流注出来，形成七个识，七个识分别活动之后，识种子又回到如来藏中，这样自己的身口意行的一切造作，就作为种子带回到如来藏中，如来藏收存记录下了自己的一切身口意业行，这样就形成了业种。将来缘熟时，如来藏再把业种输出，自己受报。从这里看出，如来藏只能形成自己的七识，配合自己的七识，记录自己的身口意行，存自己的业种，实现自己的业报。如果共一个如来藏，那么众生只要享受佛的修行成果就可以了，也不用自己修行。菩萨们也不用发无尽大愿，尽未来际广度众生，只要修好神通，直接把自己的清净业种输出给众生就行了。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 08:20
宇宙器世间是由共业众生的如来藏共同变现与执持，众生的五阴身以及众生所见闻觉知的内相分是由众生的单一如来藏变现与执持的。内相分是自己的如来藏依据外相分第二次变现的影像，如镜子里的事物。每个众生都是活在自己如来藏变现的虚幻世间，因为七个妄识无法接触到外五尘，六个识的产生必须依靠五遍行心所法，即：作意、触、受、想、思。如果根与尘不触就不会产生识，我们能看见远山，眼根并没有与山触，为什么能看见呢？我们从来都没有看到过远山、外色尘。我们能看到的是自己的第八识依据外色尘的样貌，第二次变现的内色尘，由后脑勺处的胜义根触内尘，如来藏变现出眼识，识再触内尘才能了别色尘。所以众生的见闻觉知都是自己个体的如来藏变现的。所以楞严经说自心取自心。但是如来藏之间又不是毫无联系的，因为第八识可以触到外尘境界并参与变现与执持，所以如来藏之间有密切配合的联系，如来藏之间是如何联系并共同配合变现宇宙器世间的？这个法很深，我没有见性，不敢在这里讨论。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 08:37
本帖最后由 xiang96 于 2018-7-1 08:38 编辑

如果众生共一个如来藏，而如来藏又是那么的神通广大，能变现一切法，那为什么佛不能用如来藏的神通直接灭掉众生的第七识，或者不为众生流注识种子，使众生的妄识心不能相续。使众生不再存在而离苦，这样不是比度尽众生来得更快吗？

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 09:23
般若波罗密多经：“假使一佛住世。若一劫若过一劫。如此一佛世界。复有无量无边恒河沙诸佛。如是一一佛若一劫若过一劫。昼夜说法心无暂息。各各度于无量恒河沙众生。皆入涅盘。而众生界亦不增不减。乃至十方诸佛世界。亦复如是。一一诸佛说法教化。各度无量恒河沙众生。皆入涅盘。于众生界亦不增不减。何以故。众生定相不可得故。是故众生界不增不减。”
我还是把这个经文解释一下吧！众生界是第八识变现的虚幻影相，它的本来面目是第八识如来藏，所以众生与佛是不二的。即使阿罗汉入无余涅槃，前七识都灭了，但是他的第八识是灭不掉的，所以众生界不增不减就是第八识如来藏的数量不增不减。何以故，定相不可得，如来藏是不生不灭的定相，如来藏不可得故。

作者: 法华之子 时间: 2018-7-1 09:52
“我还是把这个经文解释一下吧！众生界是第八识变现的虚幻影相，它的本来面目是第八识如来藏，所以众生与佛是不二的。即使阿罗汉入无余涅槃，前七识都灭了，但是他的第八识是灭不掉的，所以众生界不增不减就是第八识如来藏的数量不增不减。何以故，定相不可得，如来藏是不生不灭的定相，如来藏不可得故。“

师兄，“所以众生界不增不减就是第八识如来藏的数量不增不减“-----------如来藏还有数量的说法？如果如来藏有数量的话，这个数量不增不减，那么这个数量一定是固定的。师兄，那如来藏究竟有多少个数量呢？楞严经云，一为无量，无量为一。请问师兄，那个“一“指的是什么？

师兄还是坚持认为 “第八识“ 就是 “如来藏“？

师兄风云雨雾，泥巴瓦块，树木花草，有如来藏吗？

作者: 法华之子 时间: 2018-7-1 10:02

xiang96 发表于 2018-7-1 08:37
如果众生共一个如来藏，而如来藏又是那么的神通广大，能变现一切法，那为什么佛不能用如来藏的神通直接灭掉 ...

越说越不可思议。

第七识也是真心本来面目一念变现出来的。正如做梦，佛到梦里把你灭了，你灭了吗？

我们从来没生过，也从来没死过，或者说众生都是幻生幻灭。既然从不曾生过，佛怎么来灭掉一个没有生过的东西？

师兄，您把其他法师讲解的资料复制过来，并不是您自己领悟的。您跟那位先生学的知识，我以前也接触过一些。

末学现在坚定不移的学习印广法师讲解的《法华经》，是因为法师讲解的，是经得起《法华经》《楞严经》印证的。佛法说难不难，说容易也不容易。看个人用什么样的心态来学习。

一念随喜，蒙佛授记。

顶礼如来藏，无漏不思议。

阿弥陀佛！

愿法师的法华经道场，普及更多众生。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 13:25

法华之子发表于 2018-7-1 09:52
“我还是把这个经文解释一下吧！众生界是第八识变现的虚幻影相，它的本来面目是第八识如来藏，所以众生与佛 ...

前面的贴子其实已经回答了你的这个问题，既然你仍然不明白，我就再说一下。众生所见闻觉知的一切法，都是他自己如来藏变现出来的内尘相，别人并没参与变现，这个内尘相叫带质境，如镜中影相，不是原版，但与原版长得一模一样。你见到的众生只是你的如来藏依据外尘相，即本质境，第二次变现的一个内色尘，这个内色尘众生的影相，没有八个识，只是个影相属于五尘。而本质境的众生是有八个识的，本质境众生的五阴色身是别人的如来藏变现的。而本质境你从来没有见到过。所以对于众生来说，一为无量，无量为一。不是那么难理解的事了吧！好好思维自己到底是怎么看到事物的，而不要急于表白自己明心见性了。
对于这段经文，我也很想听听你是怎么解释的。我希望你能正面回答问题。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 13:36

法华之子发表于 2018-7-1 10:02
越说越不可思议。

第七识也是真心本来面目一念变现出来的。正如做梦，佛到梦里把你灭了，你灭了吗？

有什么东西不是第八识变现出来的呢？既然一切都没有真正出生过，一切法都是如来藏的妙用，如果我们不用刻意去做什么，刻意去改变什么，那么下地狱受苦报也是如来藏的妙用，众生为什么不愿意在地狱里好好地享受这个妙用呢？杀人放火也是如来藏的妙用，为什么众生都嫌恶憎厌呢？造恶业也是如来藏的妙用，佛为什么给我们制定戒律，禁止造业呢？
即使不学佛的众生，也都有如来藏的妙用，三恶道众生也都有如来藏的妙用，都可以认可这个妙用，那么我们何苦来学佛修行呢？愚痴也是如来藏的妙用，也是佛性的显现，佛性也并没有失去，那我们就要永远愚痴着，永远享受着佛性的这种妙用，这样是否可以？如果不用断除愚痴，那么愚痴就会让我们永处黑暗，苦患无穷。
你到底想说什么呢？第七识是俱生我执，是十八界中的意根，本身就是世间法、生灭法、因缘法，因第八识而生，因涅槃而灭，怎么就成了灭不掉的东西了？第七识是第八识中的识种子流注变现的。学一点点唯识对你有好处，更容易理解经文。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 13:56
我早说过了我没有明心见性，但我说的东西都是转载对唯识学有研究的法师的讲记，也自认为符合经典的法义，如果大家不认同，可以有理有据，依据经论来反驳，我非常欢迎。同时也请正面回答我提出的那些置疑，并明确提出你们的观点，而不要含糊其词，故弄玄虚。法越辩越明，是好事情。我根本无意去批驳谁谁谁，也无意于怂恿别人离师叛道，我只想追求真理。
本来没有开悟的人不应该出来发贴，都是口头禅，对自己的开悟并没有什么帮助。但是，因为我以前无知，在网站发表过一些不正确的见解，造下口业，我之所以要发这些贴，只是想借此忏悔而已。
这个网站对我来说已经没有吸引力，因为学不到东西，说来说去都是那一套含糊其词的禅机，对自己的明心见性没有什么帮助。我要说的都说完了，师兄们好自为之吧！

作者: 法华之子 时间: 2018-7-1 17:15
师兄居然又在说第八识生东西啦！有生有灭，师兄讨论的还是生灭法。

我们这里是讨论不生不灭法的。无法可生，自然无法可灭。所以，师兄确实在这里学不到东西。

当然，这里都是坚定学习《法华经》和《楞严经》的众生。其他众生，有缘的自然会学到。

作者: xiang96 时间: 2018-7-1 17:38
我早说过了，七大种子不生不灭，不增不减。一切法皆由种子和合变现而成，当和合的因缘离散时，种子最终会回到各自的如来藏中。从这个角度来看，一切法是不生不灭的。
但是，我打个比方，当你的四大分解时，你的尸体与一堆牛屎共同滋养了一棵树，按照你的说法，你是不可灭的，那么请问：这个时候，你是牛屎还是树？
说生灭是从现象来讲的，说不生灭是从本体来讲的，现象界有苦乐感受，而本体的七大种子是本自清净的，你能说你是清净的吗？
你觉的咬文嚼字可以显示高明吗？所以啊，知其然并且知其所以然很重要，否则就只能故弄玄虚，糊弄自己也糊弄别人。

作者: 法华之子 时间: 2018-7-1 19:32

xiang96 发表于 2018-7-1 17:38
我早说过了，七大种子不生不灭，不增不减。一切法皆由种子和合变现而成，当和合的因缘离散时，种子最终会回 ...

师兄说：“我早说过了，七大种子不生不灭，不增不减。一切法皆由种子和合变现而成，当和合的因缘离散时，种子最终会回到各自的如来藏中。从这个角度来看，一切法是不生不灭的。“

《楞严经》中，佛说，真心本来面目，本非因缘，非自然。----世间无知，惑为因缘及自然性，皆是识心分别计度，但有言说，都无实义。

佛已经破了因缘法则，师兄为何还在此谈论和合因缘？

师兄又说 “但是，我打个比方，当你的四大分解时，你的尸体与一堆牛屎共同滋养了一棵树，按照你的说法，你是不可灭的，那么请问：这个时候，你是牛屎还是树？
说生灭是从现象来讲的，说不生灭是从本体来讲的，现象界有苦乐感受，而本体的七大种子是本自清净的，你能说你是清净的吗？”

既然师兄已经承认了一切法不生不灭，那么，生既无生，灭亦无灭。或者师兄执着有灭，不妨说是“幻生幻灭”吧。师兄说生灭是从现象来讲。现象，也是自心变现出来的。师兄执着那是尸体，那便是尸体，师兄执着那是牛粪，那便是牛粪。但牛粪和尸体，都是自心之所现，尸体就是牛粪，牛粪就是尸体。“清净本然，周遍法界，随众生心，应所知量”。

最后，师兄说：“而本体的七大种子是本自清净的，你能说你是清净的吗？”------心清净，一切清净。本体无所谓清净不清净。不清净是众生的分别计度。你认为牛屎很臭，是你的分别执着，你还有分别心，所以，在师兄心中，还有尸体，树，和牛粪的区别。

作者: xiang96 时间: 2018-7-2 05:40
第八识本来存在，衪非因缘而生，所以不生不灭，非外道说的自然。而识心分别计度是第六识的功能，所以明心见性是第六识现观到第八识真心，这只是修行的开始，通过对第八识的观察，七个妄识慢慢转依第八识无为清净的体性，从而使第八识含藏的业种全部清净，就成佛。
第七识是因缘性的，祂由第八识出生，所以第七识是十八界中的因缘法，祂是意根，所以第七识不是佛说的真心，祂不是成佛的真人，虽然祂有无量寿，无余涅槃时灭掉，只是佛菩萨不取无余涅槃，因为无余涅槃中只有一个第八识的存在，其他什么都没有，是无法度众生的，所以佛菩萨能灭第七识而不灭，他们住无住涅槃。
第八识出生一切法与第八识变现一切法，又有什么不同呢？生出来的东西就一定是有实体的吗？幻像不能用生，只能用现这个词吗？为什么一个第八识佛要给祂取那么多的名字？为什么佛说依义不依语？真正会学佛的人，他理解文字后面的真实义，不学无术的人，他不理解真义，只会咬文嚼字，死执文字相。一看到生灭二字就当小乘来批判，现象界的事情他又不得不说，所以用死执文字相来区分，这样人他是真正的大乘吗？大乘佛法是活活泼泼的，大乘人的特点是发菩提心，度尽一切众生，真正的大乘人不会不愿与小乘人一起修行，甚至要学习小乘和外道的东西，以便于度众生。若诸菩萨安住菩萨净戒律仪，起如是见立如是论：「菩萨不应听声闻乘相应法教，不应受持，不应修学，菩萨何用于声闻乘相应法教听闻、受持、精勤修学！」是名有犯有所违越，是染违犯。何以故？菩萨尚于外道书论精勤研究，况于佛语！

作者: xiang96 时间: 2018-7-2 06:04
小乘佛法并不是说错了，祂详细介绍了现象界的东西，但是没有认识到第八识，这个十八界之外的东西，他们不知道有一个不生不灭的东西存在，而那个东西才是自己的真正作主翁。
大乘佛法全部都是围绕着第八识来开演的，所以既要讲现象界的本质与体性，也讲第八识的体性，祂能了别什么不能了别什么，并让学佛者自己去现证第八识，从而明心见性，真正走上修行之路。

作者: xiang96 时间: 2018-7-2 08:59
本帖最后由 xiang96 于 2018-7-2 11:00 编辑

但有言说都无实义，是什么意思呢？是不是不说话，甚至灭掉思维和说话的能力就有实义了呢？肯定不是这样的。佛说了那么多话，却能时时在楞严大定中，能做到：说而无说，作而无作，念而无念。
言说相是第六意识的功能体性，第八识根本不会说话，不会分别六尘相，离言说相，是告诉我们修行的方法，不能依第六识的体性，但也不是灭掉第六识的功能作用，而是让前七识都转依第八识的体性。

那么第八识的体性是什么样的？祂也是一种识，识具有了别性，祂能了别什么不能了别什么呢？摘录如下：

八不中道是讲心体如来藏本具的中道理体，是众生的心体本性，含有八个不或无量个不的中道性。具体内容为：不垢不净，不生不灭，不增不减，不来不去，不空不有，不一不异，不常不断，不真不假。无量个不在楞严经第四卷中世尊讲过一些，在三界世间十八界上就是非大非小，非长非短，非青非黄，非男非女，非人非鬼，非佛非众生，非在三界非不在三界，非东非西，非南非北，非上非下，非这样非不这样，非那样非不那样。在五蕴上的表现就是：非吃非不吃，非喝非不喝，非坐非不坐，非说非不说，非走非不走，非卧非不卧等等。
非，不是的意思，即，就是的意思。如来藏即是这些法又不是这些法，不在这些法里又不离这些法，这就是中道。真正的中道，是不在两边，也不离两边，也不在中间。只有如来藏具有这个体性，所以如来藏是中道心，七识妄心非是中道。

如来藏非如此，非不如此，这是说如来藏没有口，祂不能说话和吃饭，但是没有如来藏，五阴就不能说话和吃饭。同理，如来藏什么都没有，祂什么都不能作，但是五阴离开如来藏，什么也作不了。如来藏非男女非不男女，如来藏没有男女相，但是男女相是由如来藏所变，众生造男女业，如来藏记录存业种，缘熟时输出业种，众生就成为男女了。在母胎里，如来藏根据男人的业种变男身，根据女人的业种变女身。如来藏本来不是男不是女，变出的五阴就分男女。如果造纯善业，就不分男女，色界以上的天人就不分男女，其它佛国土的众生也不分男女。

如来藏非人非鬼非佛非众生，因为如来藏没有相，说祂是什么都不对，说祂不是什么也不对，因为一切法都是如来藏所生所显，哪一法不是祂呢？如果仔细讲如来藏法，如来藏的体性，如来藏的功能，如来藏的中道，几大劫也讲不完。只有众生自己修行证得祂了，这些法慢慢地都能观察出来，这叫别相智或后得智，刚开悟是悟得如来藏的总相智，就是心经般若经里讲的内容，慢慢地就能知道如来藏在各个方面的个别的体性功能作用，这是别相智，别相智圆满通透了，就有道种智，就入初地，成为圣人。

第八识的了别性
第八识本身既分别也不分别，要看祂分别什么，不分别什么，有些法祂能分别，有些法，祂就不能分别。祂的不分别，是在三界世间万法里，祂不能分别六尘万法的具体内容和对象，这是六识妄心所分别的内容和对象。第八识不分别色声香味触法六尘境界，不分别世俗法，不分别各种名词概念。因为有这种不分别性，不知道六尘是什么，也就不知道好恶，所以第八识就不起任何心念，对境无心，极其清静，没有染污，没有贪嗔痴烦恼。
另一方面，第八识也有分别性，祂所分别的内容是，了别众生的心行，了别众生的业种，了别众生的六根，了别宇宙器世间，了别众生的十八界。了别众生的心行，心行是指七识心的心所法。祂把七识的识种子输送出去，就形成了七个识，七个识的心所法就运行起来，心识所有活动就产生出来了。七个识心所法运作的整个过程，以及七识了别的内容，祂都知道。
第八识会依据七识的作意和思心所，而配合七识，产生万法。七识运作之时就是造作业行之时，业行造作的同时，业种就随时存到第八识里。因为识种子生出来，又会回到第八识中，那么七识造作了什么业行，第八识都知道，业行就作为种子存下来。所以我们作的一切事，第八识没有不知道的，没有不记录的。
第八识也能了别众生的身根，身根就包括了眼根、耳根、鼻根、舌根，这五根。因为这五根再加一个意根，是由第八识亲自执持的，身根的样貌，都是第八识根据业种随时变现的，身根出现了什么情况，应该出现什么情况，第八识都知道。因为应该出现的情况正在出现的情况，已经出现的情况，都不离因果，就是说不离第八识的执持和变现。身根出现的各自情况，和要出现的各种情况，第八识都会暗示传达给七识，七识就会生起应对的心行，第八识就会根据业种配合七识心，改变和维持五根身。
第八识了别宇宙器世间，宇宙器世间是共业众生的第八识共同变现和执持的，第八识会亲自缘器世间，不断地参与变现着器世间，因此才有宇宙器世间的成住坏空。这个器从前是什么样，现在是什么样，未来应该是什么样，第八识根据业种都会有所了知。祂了知以后，有时会警觉众生，世间要发生什么事情了，有的灵敏的众生内心就会感知到，就会采取对策了。
第八识了别十八界，六根和六识，已经说过了，还有一个六尘。因为第八识不会了别六尘的具体内容，但是六尘境界毕竟是第八识亲自变现和执持的，祂会了别种子，六尘从前是什么样，现在是什么状态，以后会变成什么样，祂依据种子和记录，都会知道。祂会依据种子变六尘，虽然能够变现六尘，也不知道具体的色声香味触法是什么，只是知道变，还知道变成什么状态，就是不知道内容，然后再执持自己所变现出来的六尘。
这样整个世界，都在祂的一手掌控之中。意根表面好像是能够作主宰，实际上能够主宰一切法的，是这个主人翁。这个主人翁看似能够主宰一切法，其实祂并没有主宰的心，祂无心于这些事，完全随顺意根，随顺业种，按照世间应该有的相貌，去如实地呈现出来，丝毫没有自己的主张和意见，因为祂没有我性，不做主。
这样分析，我们就应该知道，第八识祂能分别什么，不能分别什么。就会知道祂到底有没有分别性。证得第八识以后，各自智慧产生出来时，就会慢慢地，从各自侧面来观察祂。不证得第八识的时候，就不能观察祂，祂的很多功能体性就不知道，我们的智慧就不能一步步地增长。所以证悟第八识，是极其重要的，我们修行的初步目标应该是这个。

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-2 19:15

xiang96 发表于 2018-7-2 08:59
但有言说都无实义，是什么意思呢？是不是不说话，甚至灭掉思维和说话的能力就有实义了呢？肯定不是这样的。 ...

您好，我是“春天来了”因为我的号被论坛封了，所以换了一个。
您在看谁的讲记？我也在学唯识，但进度很慢，觉得有些难，我在听济群法师的《唯识三十论》视频讲座，内容没有您发的那么详细，尤其您的帖子里“”七大种子不增不减“”这里我有些不明白

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-2 22:31

53.《楞严经》里所讲的真真如性，以及真心如何变现万法。真真如性是指第九识吗？

答：不是。第九识是真，是如，是性，或者也叫真如，或者叫本心。真真如包括九个识，包括天地万法，叫真真如性，或者叫真真真，或者叫如如如，或者叫真如如，你必须要三个在一起，是一个意思。真的、妄的、半真半妄的、有形有相的，统统都是我们的本体，叫真真如性。讲真讲如，是《金刚经》《华严经》那种不了义大乘法、分别法要讲一个真，讲一个如，那么真如智慧的相，被称为是妄。到了《法华经》《楞严经》，既然妄也是真变出来的，妄当下是不是真啊？就是真真如，就叫空如来藏、不空如来藏、空不空如来藏，你懂了这三个是一体，三个真，三个如，你怎么讲都行。

问：如果是真的话，那第八识是不是就是真如？
答：是的，万法一如，没有哪一法不如，这就是说圆顿大教。

问：空如来藏对应是是第八识，还是第九识？
答：空如来藏对应的是第九识，用分别法对应的是第九识，用无分别法来讲，空如来藏是不是对应一切万法呀？有没有哪一法不是空如来藏啊？眼识、耳识等前面的六种意识心，是不是空如来藏啊？第八识是不是啊？用究竟法来讲，没有哪一法不是哪一法；用分别法讲，它只对应第九识，搞明白。

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作者: xiang96 时间: 2018-7-3 06:21
本帖最后由 xiang96 于 2018-7-3 07:02 编辑

佛子昌亮发表于 2018-7-2 22:31
53.《楞严经》里所讲的真真如性，以及真心如何变现万法。真真如性是指第九识吗？

答：不是。第九识是 ...

既然称为第九识，识就具有了别性，那么请问第九识祂了别什么不了别什么，祂有什么功能和体性，在变现万法中，祂起什么作用，如何与其他识相互配合？成佛的真人是哪一个识？如果每个识都是真人，那请问有几个不生不灭的你？楞严经中佛要我们找真心自性，岂不成了真心多性，每个识都是真的，那还用得着去找吗？既然没有一法可灭，那么愚痴和痛苦也不可灭，你愿意一直与愚痴和痛苦相伴吗？无明也不可灭，那又怎么成佛呢？

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 06:26

清凉的夏天发表于 2018-7-2 19:15
您好，我是“春天来了”因为我的号被论坛封了，所以换了一个。
您在看谁的讲记？我也在学唯识，但进度很 ...

对不起师兄，我不说这个法师是谁。因为第一，我不是来打广告的；第二，在这里，我谈法不谈人，因为一谈人就会有人我是非，这样有违初心。
你加我qq，说明自己是谁，我可以告诉你。994100454

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 08:10
唯识宗，又称为法相宗、慈恩宗，实际创始人是唐朝三藏玄奘大师，集大成者是玄奘大师门下高足窥基法师。玄奘大师作《成唯识论》，高深玄奥，若能读懂，即入神妙。唯识学最后的目的在转识成智，所以不是唯识学而是唯智学。

转识成智是唯识学成佛理论的核心。“识”分为八，“智”有四种。“转识成智”就是转舍有漏之八识，转得无漏之四智。八识与四智的相应关系是：转前五识为成所作智，转第六识为妙观察智，转第七识为平等性智，转第八识为大圆镜智。

第一，转阿赖耶识为大圆镜智。“大圆镜智”，又叫“镜智”。所谓大圆镜，比喻此智光明、平净、圆满，映照万象如其所是，纤毫不离，完全无遗。在八识中，阿赖耶识积聚万法种子，是其余七识及整个世界的依止；转识成智后，大圆镜智也有类似的属性，它是其余三智的藏所，称作“大藏”，在把握世界的方式上，具有整体、连续、彻底、无相等特点。

第二，转第七识得平等性智。第七识末那识是自我意识的直接来源，妄执“我”为实在，恒与痴、见、慢、爱相伴。转依之后，成为平等智，其特点恰恰是否定“我”的优先性，主张众生平等，并且消除烦恼，以慈悲为怀，普度众生，无有穷际。

第三，转第六识得妙观察智。第六识是“意识”，是具有逻辑推理的知性认识能力。它转依为“妙观察智”，尤擅认识万法的自相与共相，在认识上没有任何障碍，且能应机说法，断惑解疑，教化众生，予人利乐。

第四，转前五识得成所作智。“成所作智”又叫“事智”，是以身口意三业为众生行善，利益有情之智，由眼耳鼻舌身五识转来。《大乘庄严经论》说：“事智于诸界，种种化事起，无量不思议，为利群生故。”

转舍之八识与转得之四智，在内容上是相互呼应的，与八识一样，四智也有分工与侧重。成所作智是处理种种具体世俗事物的智慧，妙观察智是圆融地认识世界个性与共性的智慧，平等性智是超克自我意识优先性的智慧，大圆镜智则统摄三智，是圆满、绝对、永恒地把握万有的智慧。拥有四智，便能在任何时间地点、任何条件下，对任何对象都拥有的真理性把握，达到这种境界即已成佛。

转识成智之后，成就无上，唯识学称其为获得“法身”。法身是无量无边无畏等大功德法的体性与依止，有三种形态，“一由自性身，二由受用身，三由变化身。”佛的三身囊括了佛的一切形态，唯识学认为，三身即是四智，两者表里不二。佛身以佛智为内涵，密不可分，转识成智即是成佛。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 08:24
阿赖耶识的功能分为四分：一、见分；二、相分；三、自证分；四、证自证分。

证自证分就是真如，就是唯一真心，也就是佛性。

自证分是未破无始无明而犹迷的佛性。即使佛性虽然在迷，但终究能够证道，即自体自证自用，所以叫做自证分。

相分是由于真如不守自性，妄动而自生疑，迷住了本来智光圆明的自性，以致使本有的无相真如变成虚空四大的妄相，这虚空四大的妄相复变为山河大地、日月星辰、草木丛林了。所以说，这山河大地、日月星辰等等，看起来是器世间，但却均是我们第八识的相分变现出来的。因有无明之故，使我们迷失了本性，佛性被无明包裹住，钻进躯壳里面，而执着这个少分的四大为自我，只认取这个身体才是我，才是自身，却不识一切事物都是我，外面的器世间——山河大地、日月星辰、草木丛林等等，都是我们法身四大种性所变现，都是我们自己，都是八识的相分。把身外的多分的地水火风四大一切物境都认为是身外之物，不关我事，只识得色身为我，而不知空寂为我，把本来的智慧光明，变成为能见的妄见，岂不冤苦！倘若你精进用功，打破了无明，反璞归真，识得本来面目，方知你的自性是尽虚空遍法界，一切境物无不是你心王的王土。佛性无相，能大能小，大而无外，小而无内。山河大地、日月星辰那么大，但并不在我性之外，俱是我们的圆明真性所显现，属于本性的相分。既然在我性之内，那么不是我又是谁呢？既然是佛性所现，那么山河大地、日月星辰、草木丛林等器世间也是佛！

所谓见分，就是我们能看见事物的功能。但若看见事物，就执着在上面，则变为妄见了。如看见张长李矮，就住在张长李矮上，而不肯放手，这就是妄见了，这个妄见就是见分。

虽然是妄见，真如在迷中，迷失了本性，但佛性是不减的。只要我们精进用功，是能够自己证到本体的，这就叫自证分。证自证分就是恢复我们本来，证到真如佛性。这就是八识的四分。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 08:25
。既然在我性之内，那么不是我又是谁呢？既然是佛性所现，那么山河大地、日月星辰、草木丛林等器世间也是佛！

作者: 法华之子 时间: 2018-7-3 08:37

佛子昌亮发表于 2018-7-3 08:24
阿赖耶识的功能分为四分：一、见分；二、相分；三、自证分；四、证自证分。

证自证分就是真如，就是唯 ...

师兄所言，符合《楞严经》的法理法义的。赞叹师兄法布施。

一念无明，认己为物，认物为己。

顶礼如来藏，无漏不思议。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 09:36
一切法都是识，全体即真如，除此无他。一根草，都是识，何况其它，风不能自己吹，树不能自己摇，万物不能自己生了灭，灭了生。第八识不生不灭，生灭的是万事万物，生灭的都是第八识作用出来的法。第八识的本体不生灭，第八识的用生生灭灭，三界都是祂。这些用，都是七大种子的用，七大种子全体就是第八识。一切法好比都是金器，第八识就是金子，看见金器，就看见了金子。
第八识用心所法来运行起用，用种子生成一切法。第八识用识种子，出生识，就是心法。还有色法，色法是用五大种子生成的。还有一个见大，就是第八识本身的见性。这样第八识的一切功能作用就圆满了。第八识自己还有识种子，也是刹那刹那地流注，就形成了第八识自己的了别性，而这种流注永远不会停止，除了佛地，因此第八识就不灭。
七识的种子流注有停止的时候，因此七识能灭，是生灭的，第八识从来没有生灭过。万法就是色法和心法，心法包括第八识和祂自己的心所法，包括七识和七识的心所法。心法包括有为法和无为法。整个世界，就是这样，全体都是第八识，全体即真如。整个佛法的纲领就是这些，细的先不说。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 10:13
怎样解释描述看见花瓶这件事？
答：看见花瓶时，有外界的花瓶，有我们心内的花瓶。外花瓶是共业众生的第八识共同变现的，我们所看见的花瓶是自己的第八识单独依据外界的花瓶，再次又变现出来的，是外界花瓶的影子，是外界花瓶的一个假相。
看花瓶时，有第八识、第七识、第六识和眼识的和合运作，我们才能看见外界花瓶的影子。我们能看见花瓶的识心，是第八识所生，所用的意根和眼根是第八识所生，所看见花瓶的色尘是第八识所生。那我们就知道了，我们自己全体都是第八识所生，实质都是第八识，五阴十八界这个假我，都是第八识所变现显现的一个假相。所以五阴非我，又不异我。

所以万法是不一不异的关系，而不是同体的关系。否则，佛为什么要说不二法门，说万法同体不是表达得更直接，更圆满吗？

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 10:16
。整个佛法的纲领就是这些，细的先不说。
[地狱畜牲恶鬼]======这些个在不在【整个世界】里；[地狱畜牲恶鬼]======在不在【全体】里面？[地狱畜牲恶鬼]等等十法界======整个世界，就是这样，全体都是第八识，全体即真如。整个佛法的纲领就是这些，细的先不说。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 10:33
不一不异

这是指万法与如来藏的关系，二者不是一体，也不是二体或者多体。万法包括三界世间一切法，五阴十八界的一切法，都是由如来藏所生。那么五阴十二处十八界与如来藏的关系就是不一不异的。如果说是一体，那么五阴十八界若灭，如来藏也就灭了。事实上，无始劫以来，五阴十八界生生灭灭无数次，而如来藏从来就没有灭过，还是原来那个。这就说明二者不是一体，不是一个。如果说二者不是一体，是二体，那么二者之间应该没有联系，各有其主宰性。事实上，五阴没有自主性，不能自己主宰自己。

五阴十八界刹那刹那都要靠如来藏输送种子而维系着，就象一个水泵在不断送水，五阴十八界这个机器才能不断运转。若二者不是一体而是多体，命终之时如来藏离开色身，众生应该能照样存活，事实上却不能。二者的关系有如胎儿与母亲的关系，不是一体也不是二体，若是一体，胎儿死时，母亲也应死，若是二体，母亲死时，胎儿应该可以继续存活。可见二者非一体非不一体。如来藏就像广阔无际的大海，万法就像海中的泡沫，泡沫生来灭去，大海不变，若没有大海，泡沫也无。二者非一体非不一体，是非一非异的。

不二法门就是指如来藏，一切法与如来藏都是不二，都是由如来藏所生所显，都是如来藏的一部分，归属于如来藏。就像海浪是大海的一部分，归属于大海，与大海不二，不异于大海。一切法犹如海浪和泡沫，都归属于如来藏这个大海，依祂而生，依祂而灭，在祂那里生，在祂那里灭。十方诸佛国土、华藏世界、世界海都在第八识如来藏里建立和存在，无有一法能跑出这个心体之外，这个心体才称之为一真法界。

《维摩诘经》里不二法门讲得很透彻，各大菩萨都说自己的不二法，凡有言说身口意行都是不二法门，最后维摩诘居士总说不二法门，总括不二法门。说的是什么呢？文殊菩萨问不二法门，维摩诘就回答，怎么答的呢？维摩默然无语。这一默然，就把不二法门完完全全表露无余，文殊菩萨大加赞叹说，此乃真入不二法门。这个默然真好，把第八识的体性显示出来了，但也真难理会。

言说和身口意行能够显示出如来藏心体，但毕竟不是如来藏本身，指头毕竟不是真月。维摩的这个默然是不是如来藏呢？是指头还是月亮呢？我不说，说出来的也不是，到底怎么好呢？怎么把如来藏请出来呢？不见有人有这个本事，任何人都只能把指头指一指，竖一竖，让人知道月亮在哪里，至于真月，他是拿不着的。同理，任何人也只能表达描述一下如来藏，也是不可能拿出如来藏的。如来藏怎么拿呢？一个看不见、听不见、嗅不着、尝不到、触不着的，不是东西的东西，你要怎么办呢？还是修般若慧，用大智慧识得祂吧！

色空不二，也是不二法门，这里的空是指如来藏这种空性心，色是如来藏所生，与如来藏是不二的关系，但也不是一。色与如来藏空性心是不一不异的关系。不异，是说色是如来藏所生所显，也是如来藏的一部分，是如来藏性。不一，色不是如来藏，因为色是生灭虚幻无常的，而如来藏不生不灭，常住不变，真实不虚，二者的体性截然不同。色灭而如来藏不灭，色生而如来藏不生，色永远不能代替如来藏，永远不能有如来藏的功能作用。

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-3 12:35

xiang96 发表于 2018-7-3 06:26
对不起师兄，我不说这个法师是谁。因为第一，我不是来打广告的；第二，在这里，我谈法不谈人，因为一谈人 ...

我是网海中的一个小符号，2015年九月开始学佛，因为进了印广法师弟子的群，而且被推荐印广法师的楞严经讲经视频，那时候我刚刚开始学《楞严经》，就从网上找来看，可是看了没能够接受，但是又想不开，很纠结，就在网上查阅印广法师的出家履历，和弘法等事，百度百度就百度到了地藏论坛和本论坛，还有一些贴吧里的言论，到了这个论坛，刚巧遇见那个“光明”在论坛辩法，然后就也经常来看看，

就是这样的，我没有团队，没有目的，喜欢讨论而已

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 14:51

佛子昌亮发表于 2018-7-3 08:25
。既然在我性之内，那么不是我又是谁呢？既然是佛性所现，那么山河大地、日月星辰、草木丛林等器世间也是佛 ...

学习一下，地狱畜牲恶鬼是谁变现的！地狱畜牲恶鬼没变现出来之前，在哪里！

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 15:09
圆智老师随缘答疑898：阿赖耶识不等于如来藏（20150129）

某：请教：有的佛教徒说阿赖耶识就是不生不灭的真心或如来藏，这显然是混淆了真心无为法和八识有为法。不过《楞严经》也说：地水火风空识见，七大圆融皆妙如来藏性。如此说来，一切有为法包括八识都是如来藏。那么该如何评价把阿赖耶识等同于真心如来藏的知见呢？佛法有空如来藏、不空如来藏、空不空如来藏的说法。空如来藏就是真空佛性的本体吧？八识和五蕴都属于不空如来藏吧？
师：体性空=空如来藏；自性明=无生本来觉；随化万象=不空如来藏。三者说为三，体性元无二。

某：多谢老师开示！吴信如在《楞伽经讲义》中说阿赖耶识也是如来藏三义之一，不知对否？阿赖耶识是众生污染识，但《楞严经》也说：地水火风空识见，真性七大圆融皆妙如来藏性，其中说识也是如来藏。七大应属于老师说的“随化万象=不空如来藏”。
师：阿赖耶即不空，大圆镜即空明不二。

某：哦，是这样。吴信如说的三义不确切。如来藏是无染的无为法。“空如来藏”乃真如空性，“不空如来藏”乃随缘显现。空明不二的大圆镜乃佛智。
师：《楞严经》说：＂地水火风空识见，七大真性圆融，皆妙如来藏不生不灭。＂——请注意经文原句说的并非＂真性七大＂，而是＂七大真性＂。其意思是说七大的真性～空明不二的觉空本性圆融一味皆如来藏，而并非指七大的分别显现皆如来藏。这里一定要弄清本质与外相差别才行。
这个性相差别，本质上也就是看破与未看破的差别。看破了也就是不二。

某：证道圣人的随缘显现，与凡夫分别妄显是迥然有别，一真一切真，一假一切假。
师：这个随缘显现，也就是地水火风空识见七大显现，这些都是如来藏空性佛性的显现，是不拘圣人与凡夫表相差别的。就象虚空法界随由万物生长衰亡一样。
某：显现就是指万有的相，不同的根尘识和合显现不同，比如水尘，人看是水，鬼看是火，天人看是七宝。当然化身佛佛祖看跟我们凡夫也是差不多，也是显现水相，不过佛祖能看一碗水中有八万四千（无数）微虫。色盲看红色跟绿色无别。
师：识也是显现。

某：嗯，不同感官接触同一外尘，比如声闻小乘说的“极微”，《楞严经》说的“邻虚尘”，“识”别的“相”肯定有差别的。显现不同，与习气业力种子和感觉器官差别都有关。
某甲：地水火风空识见七大真性即是不空如来藏之显现，也是六道从众生之诸心惑业显现。
师：地水火风空识见不空之七大，都是真性显现，而七大的缘起性也就是六道众生诸心的惑业。
某：万法唯心所现的“心”一般是指“妄心”，妄心，又分六识心、八识心等。就不空如来藏见地，“心”也可以理解为“不空如来藏”的“真心”，比如有说“青青翠竹莫非般若”。
师；空性与万象不二，自性与万物不二。

某甲：老师，地水火风空见识七大皆如来藏，本是幻相，非有非无，无是非是，那么如来藏是有是无？《心经》中，无等等咒中的无等等如何理解？
师：地水火风空见识七大表相并非如来藏，七大真性、圆觉妙心才是如来藏。如来藏即本来觉性，体性真空，智照无灭。与《心经》中的照字性相无二。无等等，即无他、无二，咒即真实语、真言。

(20070209）
某：关于生与死……
师：生不定比死好，如果能够解脱的话；死不定比生好，如果能够修行的话。
某：死并没有什么，阿赖耶识是不生不灭的。
师：你的阿赖耶识是如何定义的？
阿赖耶识，包括三个层面，能藏、所藏、执藏。并非每个层面都是不生不灭的。如果错认执藏，即堕生死轮回。
《楞伽经》：云何世尊同外道说我。言有如来藏耶。世尊。外道亦说有常作者。离于求那周遍不灭。世尊。彼说有我。佛告大慧。我说如来藏。不同外道所说之我。
《楞伽经》：甚深如来藏。而与七识俱。二种摄受生。智者则远离。
《入楞伽经》（卷七）：‘阿梨耶识者名如来藏，而与无明七识共俱。’

师：‘如来藏识不在阿梨耶识中，是故七种识有生有灭，如来藏识不生不灭。’——此时如来藏即阿摩罗识。对于众生来说，如来藏识与阿梨耶识，虽然共俱，但是，“如来藏识不在阿梨耶识中”，这是佛经说的。

现在，有许多所谓的"上师"、"导师"，常常错指如来藏，象心中心元音老人，把第六意识当佛性。萧平实把执藏当佛性，这都是错误的。
实际上，连阿罗汉、缘觉佛所证的第八识能藏都只是相似觉，并非如来藏佛性。
连真正发无量清净广大菩提心的菩萨，对于如来藏佛性，也只能在定中悟入。
初地菩萨可以悟入，但不能做到随时受用如来藏佛性。
只有证到不动地的菩萨，才能时时不迷如来藏佛性。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 16:37

佛子昌亮发表于 2018-7-3 14:51
学习一下，地狱畜牲恶鬼是谁变现的！地狱畜牲恶鬼没变现出来之前，在哪里！

所谓中道了义，绝不是偏到哪一边去，它不偏二边，又不离二边，又不在中间，这才是中道了义。只承认实相不生不灭的存在，而不承认幻化的生灭相的存在，就已经是偏执一端了。
一实相印，绝不是否认生灭幻相的存在，否认妄识的存在，否认和合、否认因缘法的存在。而是要我们做人处世要依止于不生不灭的实相心理体，作而无作、念而无念，无为而无不为，无知而无不知。

你能直接看到万法的本质理体，这个很好，修行也确实要这样修，找到并现量观察这个不生不灭的心，能生万法的心就是明心见性，很多人死执相上东西，是偏执一端。你比那些人强，但是，死执理而废事，不也是偏执一端吗？所以事相上的法，我们仍要好好去做，承认它的存在。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 16:44

佛子昌亮发表于 2018-7-3 15:09
圆智老师随缘答疑898：阿赖耶识不等于如来藏（20150129）

这么长的贴子我也没时间看，等我有时间了，一定认真拜读并探讨这个问题。

但是我想先把：众生是共一个阿赖耶识，还是每个众生都有自己的阿赖耶识？能变现一切万法的是哪个识的作用？这两个根本问题讨论清楚。这二个问题弄清楚了，谁是如来藏也就自然弄清楚了。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 16:59

佛子昌亮发表于 2018-7-3 14:51
学习一下，地狱畜牲恶鬼是谁变现的！地狱畜牲恶鬼没变现出来之前，在哪里！

相有无量，其性为【一】，畜牲有佛的智慧德能吗？【大地众生皆有如来智慧德相及心佛众生三无差别是什么意思？】妄识与真心的功能作用能一样吗？【妄识与真心的功能作用不同是如来藏智慧的妙用，】手指砍掉了，手掌仍然能存活，手掌砍掉了，手指能活吗？【那头没了，手掌及手指都没有用，这个比喻不恰当。应该是：手掌比喻万法妄现====不空如来藏，拳头比喻真如------空如来藏我们再以这个手套（医用橡胶手套充满气体鼓鼓的）来比喻。过去现在未来、十方法界就是这一个手套，这叫「如来藏为总（整个手套）、万法为别（五根手指）」。五个手指头是代表无数的指头，是表无量法界——天人鬼畜、释迦牟尼、阿弥陀佛、观世音、牛魔王、白骨精、树木华（同「花」）草、风云雨雾、黄金白银、牛屎狗粪，是不是都在这里啊？这无量的法界就是「不空如来藏」，它们是有形有相的。
那「空如来藏」是不是这里的空心（鼓满气体的手套中心）？这就比喻无形无相，空气有什么形相啊？而且是没有边际，是不是？它没有任何形相。（注意，这个气球手套是打比喻，因为目前没有更好的办法来讲解。手套的指头是五个，代表无数指头。手套有边界，而中间的空心代表的真心没有边界。）可是没有这个无形无相的中心（手套中心虚空），能不能把这个指头充起来啊？这无量的指头就是「不空如来藏」。两个如来藏明白了吗？
比如，释迦牟尼在这里（比如食指），是「不空如来藏」，他当下是不是「空如来藏」？即有即空。那释迦牟尼在这里，猪八戒在这里（无名指），猪八戒当下是不是这个全体啊？那么释迦牟尼当下是不是猪八戒啊？猪八戒当下是不是释迦牟尼啊？所以这里呢，没有哪一个不是哪一个，每一个指头当下皆是「空如来藏」，等量代换，其中任何一根指头当下也是其它的指头。这叫「如来藏为总，万法为别，互为总别，互为总，互为别，互别为别」。这里的「一（食指喻一）」是不是这里的「三（小指喻三）」呐？这里的「二(中指喻二)」是不是这里的「八万」（无名指喻八万）呢？这是强词夺理。这里「一加一等于二（拇指喻之）」是对的，这里「一加一等于八（食指喻之）」是错的，错的是不是我啊？
所以，讲正法，没有长短是非好坏、香甜苦辣、高低贵贱，没有哪一法不是我。佛讲无量的善法，讲行善断恶，都是方便说，恶是谁啊？你把恶断了，善还有没有了？一真一切真，一假一切假。你讲这个白骨精是假的，那释迦牟尼也是假的；你讲阿弥陀佛是真的，那这个牛魔王也是真的，明白吗？因为都是一个本体，没有谁不是谁，这就是「一心三藏」。
既然是这样，为什么诸佛菩萨得自在？猪八戒、白骨精、小老鼠却轮回，为什么？是不是佛讲：「我不把你喂猫才怪呢，你想成佛没门儿！」是不是佛不允许它成佛？是不是因为那个猫不允许它成佛？「你只能给我吃，你不可以成佛。」没有这个道理！命自我立！
释迦牟尼之所以自在解脱，他往内看。啊，这一看，都是我一个心啊。（指着手套的手心）小老鼠、白骨精都是我，他当下证得万法都是我。这个猪八戒之所以猪八戒，他只承认这个无名指是自己，明白吗？他不承认其他手指是他，所以他是自私其小。自私其小，他小不小啊？不小。他虽然是佛，得不到自在妙用，是他自我障碍。明白此理，你当下破除我执；回光返照，这里面的一真法界都是我。当知道一真法界是我的时候，这个不是我的我，他是不是我啊？（众答，是)。这叫「知妄即真，歇即菩提」！这是《楞严经》的宗旨。】

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 17:08
不垢不净

八地菩萨前的心体称为阿赖耶识或第八识，八地以后称为庵摩罗识、异熟识或第九识，佛地称无垢识、真如或第十识。阿赖耶识本体是清净的，是自性清净心，没有污染，没有烦恼，没有习气，没有无明。

如来藏能对善、恶、无记三业作记录，收藏了三业业种，前七识所造的染污业种藏在祂那里，使得祂也受到染污，所以祂产生的前七识就是染污的。就象一只干净的杯子，人为地加入了污水，使得杯水不干净了，倒出来的就是污水，但杯子本身始终是干净的。也可把如来藏比喻为一个新房子，房子本身是干净的，但是却装进了一堆破烂和垃圾，把房子弄成了垃圾房，那么从房子里拿出去的东西就都是肮脏污秽的。这就是如来藏的不垢不净，如来藏本身是净，所存种子有污垢，合起来就是不垢不净。要想恢复如来藏自性清净心的本来面目，七识就要不断地熏习善法，使得前七识越来越清净，从而汰除染污种子，如来藏以及所含藏物就清净无染了。修行就是通过善法的熏习，先断除烦恼，再断习气，进而破除尘沙无明惑，种子全部清净，就成就佛道。

如来藏本来就是自性清净的，就因为存了七识心的不净业种，祂才成为不垢不净的如来藏，于是就会根据业种变生众生染污的七识心，染污的身口意行，变现出众生的种种恶业果报。这个心，有祂自己的运行规律，按照祂所存的业种来显现一切法，不是我们能够主动去运用和支配的。即使我们不想用祂，不想让祂现出各种恶业果报，祂也得照样按照因果规律运行。这颗心造什么变什么，祂自己也不能够作主说得算，不会随意乱造。变造什么样的法，祂都是要根据众生造业的业种。

我们所要作的，就是修我们的妄心七识，不用管真心如来藏怎样运行，给我们变生什么，其实也根本管不了，控制不了。我们自己如果把心修好了，内心全是善，善种子存在如来藏里，缘熟时如来藏输出这些善种，自然造出清净的世界，生出我们庄严的色身和清净的心行。要想让这个心出生我们所满意的一切法，妄心七识就得多造善业，不造恶业，多存善种，剔除恶种。修行就是把自己的七识心改变了，断恶修善，最后心地变得清净，才能一切都完美无缺，达到究竟，如来藏就会从不垢不净，转变为清净无垢的无垢识。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 17:09
不断不常

如来藏的不断性，是指如来藏本身从来没有断灭过，从无始劫以来一直存在，未来永远也不会灭去，无始无终，相续长存。如来藏的不常性，是指如来藏本身，也是由自身的识种子刹那刹那输出，形成了连续不断的如来藏本体，如来藏才能存在不灭，才能有一切功能利用。这个如来藏，其自体的识种子一直在刹那生灭，所以是不常。而本体的运行却永远不会断灭，即使在无余涅槃里，如来藏本体也是在不断地运行着，因为祂自体的识种子仍然在不断流注输出，不断地在维持着如来藏的存在。

如来藏的不常，另一个意思是，第八识的心体里含藏着七识所造作的染污种子，这些种子要不断地进行转换，学佛修行，要把染污种子逐渐转换成清静的种子，所以如来藏里的种子是要不断发生变化的，不是永远长存不变的。因此，由于七识业种的不断变化，拖累如来藏就要不断地发生转变，由染到净，由净到染，不是常不变异，因此如来藏就不是常。直至成佛，七识业种完全转换清静了，如来藏中含藏的种子才能永远不变异，如来藏心体里的内容才能不发生改变，如来藏也就是真常的无垢识了。因此，从总体上来说，众生的如来藏就是不断不常的。

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 17:09
不真不假

如来藏本身叫做真心，是真实存在的心体，也叫做是法界实相，因此祂具有真实性。但是其心体内含藏着七识生灭法的种子，含藏着虚妄法的种子。因为含藏着这些种子，如来藏才能不断地产生各种生灭法，产生各种虚妄法。也因为如来藏含藏着这些有为法的，生灭变异的种子的缘故，如来藏就与虚妄的生灭的假法和合在一起了，使得如来藏具有了不真不假性。若说祂真，奈何祂含藏着七识的虚妄法种，若说祂假，自体却是真实存在的，具有真实的体性作用。因此第八识也就具有了不真不假性、即真即假性。

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-3 17:36
本帖最后由清凉的夏天于 2018-7-3 17:42 编辑

xiang96 发表于 2018-7-3 16:44
这么长的贴子我也没时间看，等我有时间了，一定认真拜读并探讨这个问题。

但是我想先把：众生是共一个 ...

《楞伽经》：如来藏名阿赖耶识而与无明七识共俱。如大海波。常不断绝
《楞严经》：世尊，如果位中,菩提、涅盘、真如、佛性、庵摩罗识,空如来藏,大圆镜智,是七种名。称谓虽别，清净圆满体性坚凝（空如来藏是佛性）

所以说，阿赖耶识就是如来藏，尽管阿赖耶识有无明种子，但是不妨碍佛性的本不动摇，因为如来藏含育生佛，比如我们凡夫就是没提纯的金矿，有佛性，又有无名种子，待到成佛证得空如来藏，即证的佛性，那个时候就是纯金了

我下一步准备学《楞伽经》，《楞伽经》是唯识宗的经典依据，唯识宗的依据是六经十一论，我准备以《解深密经》《楞伽经》为主，论，以《唯识三十论》《大乘百法明门论》《成唯识论》为主，太多也学不过来

作者: xiang96 时间: 2018-7-3 18:06
大乘起信论：谓摩诃衍略有二种。有法及法。言有法者。谓一切众生心。是心则摄一切世间出世间法。依此显示摩诃衍义以此心真如相。即示大乘体故。此心生灭因缘相。能显示大乘体相用故。…………依一心法有二种门。云何为二？一者心真如门，二者心生灭门，是二种门皆各总摄一切法…………。所谓‘不生不灭’与‘生灭’和合，非一非异，名为阿黎耶识。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 19:04
阿赖耶识和如来藏的关系不能简单画等号

世俗考证学认为如来藏思想出现较早，阿赖耶识思想出现较晚，后人为了糅合“如来藏缘起”和“阿赖耶识缘起”将两者统一起来，近代以来，阿赖耶识和如来藏的争论更多。这些说法固然有他的道理，但是，我认为，作为一名大乘佛教徒，要超脱世俗的境界：如来藏和阿赖耶识都是出现在佛陀亲口宣说的大乘经典里的概念，虽然世尊说法有先后之别，但总不过四十余年，从其跨度而言，绝不同于世俗所谓“先有《胜鬘经》如来藏，后有《解深密经》阿赖耶识”。如来藏和阿赖耶识都是佛陀宣扬的大乘法，不同于外道。我认为，我们讨论这两者的关系，不应过多的被世俗考证学所羁绊，而应该从法义上进行辨证。所以，本文论述阿赖耶识和如来藏的关系以大乘经典和大德高僧论著为依据，而不涉及其它。

通过以上两篇文章我们可以得出这样的结论：如来藏清净本然，虽不离烦恼藏，但始终未被污染，其境界微妙宏大，与法身、涅槃、第一义、如来境界等同，被比喻成“石中金、木中火、地下水、乳中酪、麻中油、子中牙、藏中宝、摸中象、孕中胎、云中日”，是只有佛陀可以尽知的境界。阿赖耶识是根本识，能生诸识及万法，其本性虽然清净但是被无始以来习气所熏，偏杂染、粗重，故被比喻成“毒药”，法相宗认为罗汉果位（或云七地菩萨）就舍了阿赖耶识名相。通过以上结论我们不难看出：不加任何限制的条件的谈阿赖耶识和如来藏，断不能划等号，因为一个是佛陀境界，一个是凡夫粗重，绝无等同之理。

正如《摄大乘论释》所说：“转阿赖耶识得自性身，转诸转识得受用身”。“自性身”就是法身。《成唯识论》如是法身有三相别。一自性身。谓诸如来真净法界。受用变化平等所依。离相寂然绝诸戏论。具无边际真常功德。是一切法平等实性。即此自性亦名法身。大功德法所依止故。二受用身。此有二种。一自受用。谓诸如来三无数劫修集无量福慧资粮所起无边真实功德。及极圆净常遍色身。相续湛然尽未来际恒自受用广大法乐。二他受用。谓诸如来由平等智示现微妙净功德身。居纯净土为住十地诸菩萨众现大神通转正法轮决众疑网令彼受用大乘法乐。合此二种名受用身。而法身就是“如来藏”。

《华严一乘教义分齐章》：楞伽云。如来藏为无始恶习所熏名为藏识。又云。如来藏受苦乐。与因俱若生若灭。又云。如来藏名阿赖耶识。而与无明七识俱。又起信云。自性清净心。因无明风动成染心等。如是非一。问真如既言常法。云何得说随熏起灭。既许起灭。如何复说为凝然常。答既言真如常故。非如言所谓常也。何者圣说真如为凝然者。此是随缘作诸法时。不失自体。故说为常。是即不异无常之常名不思议常。非谓不作诸法如情所谓之凝然也。故胜鬘中云。不染而染者。明随缘作诸法也。染而不染者。明随缘时不失自性。由初义故俗谛得成。由后义故真谛复立。如是真俗但有二义无有二体。相融无碍离诸情执。是故论云。智障极盲暗谓真俗别执。此之谓也。

而《宗镜录》也对生灭门进行了诠释：众生迷故。成阿赖耶。如来悟故。成如来藏。如金随工匠缘成时。展作指镮。如指镮随炉火缘坏时。却复为金。成坏展转。但是一金。更无差别。如来藏心。亦复如是。但随染缘之时。迷作阿赖耶。随净缘之时。悟成如来藏。本末展转。唯是一心。毕竟无别。可见，阿赖耶识和如来藏的等同是指其本性，而差别就在“迷”与“悟”之间，正所谓“迷则凡、悟则圣”，根据法相宗理论，只有转识成智才能实现由迷转悟。

《成唯识论》经说真如是法身故。论说转去阿赖耶识得自性身。圆镜智品转去藏识而证得故。另外，诸派宗师早就对阿赖耶识和如来藏在各个系统中的地位进行了分类和论述：《华严一乘教义分齐章》若依始教。于阿赖耶识。但得一分生灭之义。以于真理未能融通。但说凝然不作诸法。又说彼论依始教门。引小乘故。所立赖耶行相粗显。不从真起。故说有灭。又为顺小乘故亦许彼涅槃非不究竟。故说入已不复起也。今约终教中就实而说。既以根本无明熏如来藏成梨耶识。彼二乘人。于此二法既俱未断证。何因得灭阿赖耶识。又由于彼无断证故。所得涅槃岂为究竟。化城同喻应便有失。又由上四因故得生心也。

再来看《起信论疏笔削记》唯终教者以有生灭门。说如来藏随缘作阿赖耶。成诸染净义。故兼于顿者。以有真如门。显体离言依言辨德故。依如来藏下全引论文。显生灭相也。终教者。诠法穷极非同始教。是衍初门故名终教。今起信论正明此义。以始教下拣显。以始教中亦说赖耶。而不说是藏性所成。今说性成故。非彼分故。密严云。佛说如来藏以为阿赖耶恶慧。不能知藏即赖耶识。如来藏缘起者。即如来藏心随。染净缘起成诸法也。楞伽等。等于胜鬘密严等经。起信等。等于佛性宝性等论。圆融具德者。圆谓圆满性相周遍。融谓融和理事无碍。具德者。重重无尽。一尘一毛无不称性。无不包遍。如前圆教中明。今此下二指此论也。第四者。即如来藏缘起宗。以论所诠明如来藏。不生不灭与生灭和合。名阿梨耶等。广辨染净诸法缘起故。所以，始教、终教、圆教、顿教由于其修行方式和侧重点不同，对于阿赖耶识和如来藏的关系自然会有不同解释，但无论如何说，如来藏的清净圆满和阿赖耶识的杂染粗重是被公认，所言等同，无不是以阿赖耶识本性而言，绝无妄语说：“不需修证，则阿赖耶识=如来藏”。论至此处，阿赖耶识和如来藏的关系已经基本明了，我认为用马鸣菩萨的的观点来总结是最合适的：《大乘起信论》：“心生灭门者。谓依如来藏有生灭心转。不生灭与生灭和合非一非异。名阿赖耶识。”正所谓“参禅之初，看山是山，看水是水；禅有悟时，看山不是山，看水不是水；禅中彻悟，看山仍然山，看水仍然是水”。其实，同修们，我们在论证阿赖耶识和如来藏的关系时不应该只注重文字表面，我们深入经藏，要领会法义，佛陀、菩萨、大德为什么如此反复，一而再再而三，从各个角度论述阿赖耶识、如来藏？因为他们希望我们末法众生能够明白人人都能成佛，人人都具足佛性，都有如来藏不可思议，人人都能够领会阿赖耶识清净体性，达到如来藏解脱境界啊。如来藏境界微妙广大不可思议，一旦领悟那种境界，你就离广度众生不远了。

而如来藏宏大微妙，更有《楞严经》为证：《大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经》而如来藏唯妙觉明，圆照法界，是故于中，一为无量，无量为一，小中现大，大中现小，不动道场遍十方界，身含十方无尽虚空，于一毛端现宝王刹，坐微尘里转大法轮，灭尘合觉，故发真如妙觉明性。可见，一旦达到如来藏解脱境界，如来藏不应说一，是二，或是无量，那是“一为无量，无量为一，小中现大，大中现小，不动道场遍十方界，身含十方无尽虚空，于一毛端现宝王刹，坐微尘里转大法轮”的华严境界，不是世俗思维可以想象。所以《广百论释论》说：“有情身中一一各有阿赖耶识”，因阿赖耶识偏粗重杂染，凡夫妄执内我。而《大乘止观法门》则说：“问曰。不空如来藏者。为一一众生各有一如来藏。为一切众生一切诸佛唯共一如来藏耶。答曰。一切众生一切诸佛。唯共一如来藏也”，因如来藏境界清净本然，无始无终、非大非小、不内不外，正如《楞严经》说如来藏境界：《大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经》非心，非空，非地，非水，非风，非火；非眼，非耳、鼻、舌、身、意；非色，非声、香、味、触、法；非眼识界，如是乃至非意识界；非明无明、明无明尽，如是乃至非老，非死，非老死尽；非苦，非集，非灭，非道；非智，非得，非檀那，非尸罗，非毗梨耶，非羼提，非禅那，非般剌若，非波罗蜜多，如是乃至非怛闼阿竭，非阿罗诃、三耶三菩，非大涅槃，非常，非乐，非我，非净。即心，即空，即地，即水，即风，即火；即眼，即耳、鼻、舌、身、意；即色，即声、香、味、触、法；即眼识界，如是乃至即意识界；即明无明、明无明尽，如是乃至即老，即死，即老死尽；即苦，即集，即灭，即道；即智，即得，即檀那，即尸罗，即毗梨耶，即羼提，即禅那，即般剌若，即波罗蜜多，如是乃至即怛闼阿竭，即阿罗诃、三耶三菩，即大涅槃，即常，即乐，即我，即净。佛陀世尊五时说法广演八教，目的正是让众生体悟到每人具足的如来藏啊。所谓六度万行、三藏十二部经典无外如是。您如果信奉佛教，如果愿意听从佛陀教诲，就应该坚信每人身内皆有如来宝藏，清净圆满，不变不坏，常无杂染，清净本然。要想体会那种境界，就要“持戒、念佛、诵经、布施、持咒”。等你达到了如来藏解脱境界，你就会明白，原来曾经的无边烦恼都是如来无边功德，正是“烦恼即菩提”。

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 19:05
通过以上结论我们不难看出：不加任何限制的条件的谈阿赖耶识和如来藏，断不能划等号，因为一个是佛陀境界，一个是凡夫粗重，绝无等同之理。

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-3 19:10

佛子昌亮发表于 2018-7-3 19:05
通过以上结论我们不难看出：不加任何限制的条件的谈阿赖耶识和如来藏，断不能划等号，因为一个是佛陀境界， ...

佛的境界是空如来藏，我引用的经文没看到吗，在《楞严经》第四卷

还有“金刚道后异熟空”，意思是佛的境界把第八识里面的无明种子都转掉了

第八识有好几个名字，比如阿赖耶识，异熟识，阿陀那识

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-3 19:30

佛子昌亮发表于 2018-7-3 19:05
通过以上结论我们不难看出：不加任何限制的条件的谈阿赖耶识和如来藏，断不能划等号，因为一个是佛陀境界， ...

看清楚啊再贴一遍

《楞严经》第四卷：世尊，如果位中,菩提、涅盘、真如、佛性、庵摩罗识,空如来藏,大圆镜智,是七种名。称谓虽别，清净圆满体性坚凝

所以成佛的果位是！！！空如来藏！！！

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 22:15

清凉的夏天发表于 2018-7-3 19:30
看清楚啊再贴一遍

《楞严经》第四卷：世尊，如果位中,菩提、涅盘、真如、佛性、庵摩罗识,空如来藏,大 ...

所以成佛的果位是！！！空如来藏！！！
请问师兄，为什么是！！！空如来藏！！！而不是第八识阿赖耶识！！！

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-3 22:29

佛子昌亮发表于 2018-7-3 22:15
所以成佛的果位是！！！空如来藏！！！
请问师兄，为什么是！！！空如来藏！！！而不是第八识阿赖耶 ...

因为像咱俩这种德行的大凡夫的第八识才叫“阿赖耶识”，阿赖耶识含藏着我执愚痴烦恼等无明种子

直到到八地菩萨和无学罗汉，阿赖耶识这个名称才去掉，八地菩萨的第八识就不叫阿赖耶识了，因为八地菩萨永断末那识，末那识不再执着第八识的见分当做是“我”

作者: 佛子昌亮 时间: 2018-7-3 22:59

清凉的夏天发表于 2018-7-3 22:29
因为像咱俩这种德行的大凡夫的第八识才叫“阿赖耶识”，阿赖耶识含藏着我执愚痴烦恼等无明种子

直到到 ...

实相有三！成佛的果位是！！！空如来藏！！！还有【不空如来藏及空不空如来藏】呢？三缺二！都不要啦？

作者: xiang96 时间: 2018-7-4 06:16
本帖最后由 xiang96 于 2018-7-4 06:47 编辑

佛的境界是无垢识不是阿赖耶识，你怎么还没看懂呢？只有无垢识才具有常、乐、我、净四性，而阿赖耶识是不垢不净、不断不常的。而祂们是同一个心体，阿赖耶识是无垢识的前身，正如一个人有少年与中年一样，都是那一个人，但他们又不一样。无垢识与阿赖耶识在心所法上是有不同的。

那么如来藏是无垢识还是阿赖耶识呢？佛有无垢识，众生没有。如果如来藏是无垢识，那么只有佛有如来藏，众生没有；如来藏变现一切法，那么只有佛能变现一切法，众生不能；如来藏是如来智慧德相，那么只有佛才有如来智慧德相，众生没有。这可能吗？

所以每个人都有自己的如来藏，佛的如来藏与众生的如来藏，心体是同样的清净，只是各自含藏的业种有区别，而造成了一些不同的功用。

作者: xiang96 时间: 2018-7-4 06:26
本帖最后由 xiang96 于 2018-7-4 06:43 编辑

三个如来藏不是三个东西，是从三个方面表述一个识的体性，空如来藏是描述第八识的心体，不空如如来藏是描述第八识的相，空不空如来藏是描述第八识的用。
所以众生的如来藏具有不垢不净，不常不断，等八不中道的体性，与阿赖耶识的体性一样。佛境界的无垢识即佛的如来藏具有常、乐、我、净四性，也不是你想像的那样绝对的无为，绝对的无分别，否则佛就不能度众生，也不能了别众生心行及业种。

作者: 清凉的夏天 时间: 2018-7-4 06:27

佛子昌亮发表于 2018-7-3 22:59
实相有三！成佛的果位是！！！空如来藏！！！还有【不空如来藏及空不空如来藏】呢？三缺二！都不要啦？ ...

我说您吧，思维不转个，空如来藏不空如来藏根本就分不开，知道吗，佛证得了空如来藏，但是不碍妙有，化身度众生就是不空如来藏嘛!

尽管您的一心也是三藏，有空如来藏（您有佛性），你又有贪嗔痴无明种子和肉身（不空如来藏），但是，您就是没证的那个空如来藏，您看什么都著相，起心动念不断地储存贪嗔痴的种子，而且您的阿赖耶识里的贪嗔痴种子，还会令您受报

作者: xiang96 时间: 2018-7-4 06:29
第八识的证自证分

觉分真觉和妄觉，妄觉是前七个识，真觉就是第八识。对于凡夫来说，第八识没有返观自己的功能，所以说祂没有证自证分。证自证分是能够证明自己的存在，感知自己的存在和运行。能够感知自己存在的心就是有我性的心，就是自认自己的心，是能够自证自己存在的心。

意识心能观法尘，观境界，观五识和第七识，明心后能观第八识。意识心也能观自己，所以祂不仅有自证分，也有证自证分，祂能了知到自己在了知法尘境界，了知自己的运行状态，了知自己的心行。而真觉第八识没有我性，祂是无我性的心，从来不认为自己是真实的，也不感知自己的存在，也不作主宰，也不观六尘，所以第八识在六尘里，没有自证分和证自证分。因为祂不觉六尘，所以祂对境界不起心动念，没有想法，没有知见，清净无染，没有烦恼和习气，没有无明。

明心悟道以后，智慧增长时，就会观察到第七识和第八识也有证自证分，可是却不在六尘境界里反观自身。学大乘法一个总的原则就是，第八识如来藏不是在五阴十八界里的世俗心，是没有我性的心，祂不认为有我和我所。而七个识心都是有我性的，总是在说我怎样怎样，总是在说我和我的，都是有我与我所。

所谓证自证分就是识心对自己心行的反观，对自己心所法的反观，对自己运行程序的反观。第八识也有这种反观能力，否则祂在出生万法的时候，就不能避免错乱，有可能重复出生或者是有漏缺，这样就不能完全如实地按照业种出生万法，不能客观公正地实现众生的因缘果报。

比方说第八识在了别众生业种的时候，祂知道什么业种缘熟了，什么业种缘没熟，缘熟的业种祂要现行出来时，就要输送四大种子，或者七大种子都同时输送出来实现业果，这些工作祂不一定都能在一时间内完成，祂要循序渐进按部就班的按照业种逐渐完成。有的业种现行需要很久的时间才能全部完成，祂就需要花费很久的时间来逐步完成业种的现行，所以业种是慢慢一点一点现行出来的，现行了多少，实现了多少果报，祂是清楚的，往后还要实现什么样的业因果报，祂也是清楚的。这个所谓的清楚，一个是祂的自证分功能，一个是祂的证自证分功能。自证分的功能是祂了别业种，了别了作业的程度；而证自证分的功能是祂自己能证知自己了别了业种，能证知自己都作了什么，能了知自己实现业种的程度和过程，以此就能知道自己下一步还需要做什么，真到完全把业种都现行出来为止。

作者: xiang96 时间: 2018-7-4 06:33
真如无形无相，不能以眼见，不能以耳闻，不能以鼻嗅，不能以舌尝，不能以身触，也不能以意识心臆测。但是可以用意识心去明白、去了知、去寻觅、去证得，证得之后，用意识心观察祂的运作，了知祂的各种功能、体性，了知祂含藏的种子，观察祂的清净性，无为性和有为性，相续不断灭性，这样智慧会不断地生起，这就是后得智，是悟后所得的智。
真如如何清净呢？当我们眼见色时，眼识和意识同时分别色，而生心动念，起觉受，生起各种心行，造作业行。但真如无眼不见色，绝不起心动念，没有心行，不起惑造作业行。我们喜欢什么，祂都不喜欢，我们厌恶什么，祂都不厌恶。而又能让我们看色，让我们喜欢和厌恶，祂对这一切都无所谓。当我们耳听声时，六根触六尘时，起心动念，心生染着，造作贪嗔痴业行。而祂没有六根，不对六尘，不起心不动念，没有染污，不造业行。
对于六尘是什么，不是什么，祂无所谓，对于七个识做什么，不做什么，祂无所谓，还能配合，让七个识能够做想做的事。我们吃饭挑美味，祂无口不吃，我们吃，祂配合。吃什么，祂无所谓。吃毒药，祂不管，吃甘露，祂也不管，同时配合会我们吃。我们穿衣服挑挑拣拣，祂无身不穿，穿什么祂都无所谓，还会配合我们穿。
我们学善法，祂无所谓，不会生起欢喜心，还会配合我们学。做恶事，祂无所谓，还会配合我们做。我们享受娱乐时，祂无所谓也不享受，还会配合我们享受。我们自杀时，祂无所谓，也会配合自杀。总之，祂就是一个无所谓的心，心地极其清净，而且任何时候都清净，永远都是清净的。
真如的无为性是，祂不造作任何身口意行，因为祂没有六根、六尘和六识，在三界世俗法中，不对六尘，不分别六尘，不知六尘的好恶，祂就作不了任何世俗法。祂的无为性，一方面从祂的清净性上可以看出来，另一方面，祂对于一切法都不作主宰，虽然祂出生了一切法，但是祂都不是主动的去出生，没有心行和主观的造作，都是法尔如是地按照祂的运行规则去运行，祂没有自己的观点、意见和看法，不对一切法作评判和监督，也不想改变一切，完全随缘。
真如的有为性有很多，都是不与贪嗔痴烦恼相应的无漏法。比如祂为七个识输送种子，配合识心的活动，输送地水火风四大种子，造就众生的色身，创造宇宙器世间，为众生变生六尘，产生六识，众生的一切行为造作都离不开祂。祂所做的工作，分秒刹那都没有停止过。众生死时，祂不死，仍然在工作着。在众生活着时工作，死时工作，死后工作，中阴身工作，入胎后工作，出生后工作，无始劫来就没有停止过工作。而且不图感恩，不计报酬，不居功不自傲，又清净又无为又有为。
真如离于分别，没有分别心，不分别六尘法，但能配合七个识心分别。祂的分别都不在六尘上。祂能分别众生的业种，根据业种造就众生，做人的业，造人身，做畜生业造畜生身，绝不错乱。按照众生的业，实现众生的业果报，丝毫不差，根据众生的业创造众生的生存环境。祂能分别七个识心的心行，七个识要做什么都知道，于是就输送识种，让七个识运行，这些分别很多，很细，不能具说。证得祂以后，就能够用语言表达祂、描述祂、指出祂，也能告诉他人如何去证得。
真如其本性为空，无有一个相存在，这是空的一方面，祂又有不空的一方面，空有双具。悟后既要修学祂的空性、清净无为的体性，更主要修学祂的不空的体性和功德、作用，这样才能生起大智慧，得到后得无分别智，进而得道种智，入初地，并且地地增进，直至成佛。
地上菩萨的道种智内容，主要是修学真如不空的部分，祂所含藏的种子部分，这是极其难学的。真如的存在，只能以意识心去认知，祂自己不能认知自己，不能证得自己。所有的修行以及认知，大多数都以意识心为主，没有意识心，众生就什么也不能分别，什么也不能明了，因此意识心是一个重要的修行工具。

第八识如来藏，没有来去，没有生灭，没有增减，没有垢净。但是祂所产生的法有生灭，有来去，有变化，有增减，有垢净。只有这一个心体没有生灭，其余都是生灭幻化的。包括应身佛、化身佛会出生，也会灭去，所有大菩萨的色身，也是会出生和灭去。所以佛和菩萨们到这个世间来，本身就是不生灭的如来藏和生灭的五蕴的组合体，佛菩萨就是在世间的生灭法中来来去去。因为世间的一切法都是生灭的，佛菩萨到这个世间来，就要接触这些生灭法，利用这些生灭法来广度众生。
如果没有这些生灭法，佛菩萨只剩下如来藏，那就什么也不能作了。单独一个如来藏的存在，就是阿罗汉的无余涅槃境界，佛菩萨绝对不会取这样的涅槃。佛也再三告诫菩萨们，不要取这样的涅槃，取了这样的涅槃，就不能成佛了。佛自己永远也不取这样的涅槃，佛地的涅槃是无住处涅槃，心不住一法，不住在涅槃里，而处处现身，会随缘现出无量个色身五蕴，度化诸众生。而现出的色身五蕴就是有生有灭的，随时可以灭掉。灭掉以后，还会现出无数的五蕴身，在十方世界利乐有情。

真实心第八识不生不灭，心体里面含藏着七识心造业的业种，有染污法的种子存在第八识里，就把第八识变得不垢不净了，其实祂本来是自性清净的。本来清净的，就因为存了七识心的恶业种，祂才会依据业种变生众生恶劣的生存环境，现出众生的种种业因果报。
这个心，有祂自己的运行规律，祂会按照所存的业种来显现一切法，不是我们能够主动去运用和支配的。即使我们不想用祂，不想让祂现出恶业果报，祂也得照样按照因果规律来运行。至于说祂造什么，变生什么，祂自己也不能够做主，不能说得算的。祂不会随意乱造的，造什么样的法完全，要根据众生造业的业种。
我们所要做的，就是修好我们的妄心七识，不用管真心阿赖耶识怎样运行，给我们变生什么不变什么，其实我们也根本管不了，控制不了。只要把自己七识心修好了，内心全是善，善种子存在第八识里，缘熟时第八识输送出这些善种，自然会造就出美好的事物，造就出我们庄严的色身。要想让这个心造我们所喜乐的可心的，我们的妄心七识，就得多造善业，不造恶业，多存善种，剔除恶种。修行就是把自己的七识心改变了，断恶修善，心地变得清净了，第八识所变造出的一切法才能都完美无缺，达到究竟圆满。

阿赖耶识本身是清净无污垢的，没有无明，没有贪嗔痴烦恼，也没有烦恼习气，不见不闻不嗅不尝不触不觉，不了知六尘，本自清净。但是八地菩萨之前的众生，不包括八地菩萨，他们的七识心的染污业种存在阿赖耶识里，那么阿赖耶识产生的七识心就有染污和无明。因为祂存进来什么业种，，遇缘时就要输送出去什么业种，不会无缘无故的随意变造。而且拿出去的都是七识心存进去的，不是阿赖耶识本身就有的。
因为阿赖耶识含藏着七识的染污种子，就说阿赖耶识是不垢不净的。又因为众生通过修行，减少了染污的业种，善业种子增加，种子在生灭变异，就说阿赖耶识是生灭与不生灭和合的，其实阿赖耶识本身是不生不灭的。到八地菩萨时，因为菩萨的烦恼和烦恼习气断尽了，分断生死没有了，生命就不是一段一段的，而是时间非常长久。表面上好像没有生命体的死亡现象，其实还含藏着变易生死，还会有生死现象的存在。
这时的阿赖耶识就改名为异熟识或者是菴摩罗识，心体里面还含藏着七识心的尘沙无明没有断尽，这时也可以把祂方便叫做第九识，其实还是原来的那个第八识，只是依据心体里包涵的内容不同而改个名字罢了。这样的话，祂只是名称改了，心体不变，还是原来那个，不是又多了一个识。
等到无明都断尽时，祂的名称还得改，叫做第十识、无垢识、大圆镜智或者是真如。因为这时七识心已经没有无明、烦恼、烦恼习气了，是完全清净的，第十识的心里再也不含藏七识心的染污了，就是无垢，其实祂本身就是无垢的，是七识心连累了祂。所以成佛以后也不是又多了一个识，仍然是八个识，这样八识就改名为四智。

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